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  Echte Keuschhaltung - ganz anders
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Dudarfst
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weil es wohl dazu gehört.

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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:05.10.17 13:16 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Ja, Domselle Christine wirkt (leider) tatsächlich aalglatt bis teilnahmslos, Empathie ihrem Mann gegenüber oder gar einen \"caring-Aspekt\" kann ich bei und an ihr auch nicht entdecken.
Für manche ist wohl eben \"emotionale Kälte\" und \"Unnahbarkeit\" der entscheidende Kink.


Ja, das scheint wirklich so zu sein. Aber meist ist das eher die Situation, dass sich zwei Autisten begegnen. Der Sub-Teil dreht sich um sich selbst und seinen Nicht-Sex, ohne im Leben anzukommen. Und der Dom-Teil ist entweder an Bequemlichkeit interessiert (scheint hier ja nicht so zu sein), oder er muss Überlegenheit tanken. Denn anders lässt sich eine solche Beziehungslosigkeit aus meiner Sicht nicht erklären. Aber die Geschichte kann ja noch die eine oder andere Wendung nehmen - denn sie bleibt ja bei ihm und wird nicht dran vorbei kommen, irgendwann auch ihre Zuneigung zu ihm zu leben..

Zitat
Wie sie sich zurzeit verhält, läuft Lady Christine schon keinerlei Gefahr, zu wenig Dommigkeit auszustrahlen, sich als \"zu berührbar\" zu zeigen, als \"zu lieb(evoll)\" und/oder \"zu dialogisch\" einschubladiert zu werden.

Ein Machtgefälle in der Art einer FLR ist nunmal nicht jedermännchens Sache ... kommt wohl auch darauf an, ob man miteinander eine Liebespartnerschaft leben mag oder ob eine reine BDSM-Sklavenbeziehung durchgezogen werden soll.


Ja, sie kann das wirklich gut. Aber so wirklich steht sie noch nicht zu sich selbst - denn sie benötigt ja ihre mms als übergeordnete Institution. So geschehen hat die Geschichte ja wirklich Potential mit der Selbst-Entdeckung ihrer Macht.

Ich mag FLR - aber mich würde diese distanzierte Art von ihr nur auf Distanz bringen. Denn sie lügt sich und ihm ja etwas vor - nämlich dass sie keine Freude an der Situation hat und es ihr egal ist.
Es ist nicht das, was sie von ihm erwartet, sondern das, was sie nicht sehen will aber doch fordert, was bei mir Distanz von der Protagonistin auslöst.

Ich glaube nicht, dass es eine reine Sklavenbeziehung ist, was sie anstrebt. Und das ist ja die Rutschbahn, auf der er sich bewegt, das hoffen, dass es etwas anderes ist.

Gerade darum mag ich die Geschichte so sehr - und wegen seinen ständigen gedanklichen Unabhängigkeitserklärungen und seinem süßen Versuchen, sie mit seiner Devotion zu entthronen und sich immer tiefer reinzureiten

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Ihr_joe Volljährigkeit geprüft
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:05.10.17 21:46 IP: gespeichert Moderator melden


Ich finde die Geschichte nach wie vor lesenswert, ich hatte vor X Folgen schon einmal die Frage gestellt ... was ist ihre Motivation, warum macht Christine das?

Für Ihn sicherlich nicht, für sich, zu der Zeit noch weniger als jetzt, für sich. Was hat sie davon?

Zitat

Ja, sie kann das wirklich gut. Aber so wirklich steht sie noch nicht zu sich selbst - denn sie benötigt ja ihre mms als übergeordnete Institution. So geschehen hat die Geschichte ja wirklich Potential mit der Selbst-Entdeckung ihrer Macht.


Für mich wirkt sie unselbstständig, wie ein programmierter Roboter, erst in den letzten Folgen hat sie sich etwas verändert, z. B. während er die tolle Pampe essen muss, stemmt sie den guten Käse, zieht ihn damit auf.

Vielleicht steckt doch ein kleines Fünkchen Herrin irgendwo versteckt unter unendlich viel Gleichgültigkeit und Desinteresse in ihr. Ist sie nicht nur programiertes Wetkzeug, das klaglos Unannehmlichkeiten auf sich nimmt um ihn im Sinne von MMS zu erziehen.

Da fehlen aber noch Welten, zu dem freuen einer Herrin, wenn sie ihren Sklaven quält, ihre Augen dabei leuchten...

Eine vernünftige Herrin bräuchte kein solches Zeug, allein durch seine Sklavenarbeit würde er abnehmen, sportlich sein. Klar bekäme er eventuell anderes Essen, von der Herrin bestimmt.

Nichts desto trotz lese ich die Geschichte gerne, freue mich wie Paul jede Falle klar erkennt aber immer wieder hinein tappt.

Ihr_joe
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Netter Sklave
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:06.10.17 10:46 IP: gespeichert Moderator melden


Gestattet mir noch einen Kommentar von mir dazu. Christine will ihren Paul ganz allein für sich. Sie will ihn ihr hörig machen. Ich denke, dass Sie da den richtigen Weg geht. Paul ist völlig verunsichert. Er kann mit der Situation überhaupt nicht umgehen, daher kann Christine ihn formen, wie Sie ihn haben will. Wenn Sie als peitschenschwingende Domina auftreten würde, wäre alles so offensichtlich. Paul würde sofort verstehen, dass es ein Spiel ist, aber das soll es eben ja nicht sein. Wie ich schon früher schrieb, bin ich sicher, dass Christine sich hat von MMS gut beraten lassen hat und alles mit voller Berechnung macht.

Ich kann da wieder auch nur aus eigener Erfahrung sprechen. Es gibt Abende, da will meine Herrin mit mir spielen, dann sind die Signale, wie z.B. Ihre Kleidung ganz andere, als wenn Sie eine Verfehlung meinerseits diskutieren und mir vor Augen führen will. Im letzten Fall ist ihr Auftreten kühl, ihre Kleidung völlig unerotisch und die Strafe, die ich bekomme ist eine Strafe.

Ich kann nur sagen: bitte weiter so, es paßt alles zusammen.
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Moira
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:06.10.17 16:24 IP: gespeichert Moderator melden


Es liegt mir fern, den Thread hier zu sprengen, deshalb im Moment von mir nur noch ein kurzes Statement dazu:

Unter "Hörigkeit" im wahrsten und tatsächlichen Sinn des Wortes verstehe ich ein psychiatrisches Syndrom, das durchaus auch mit ernstesten physischen Krankheitsmerkmalen einhergehen kann.

Jedoch räume ich ein, dass - gerade in smigen Kreisen - der Begriff "hörig" heutzutage gerne mal auch eher leichtfertig verwendet wird.

Tatsächliche Hörigkeit in all ihren Konsequenzen innerhalb einer Partnerschaft oder auch jeglichen anderen Beziehung - egal ob als aktiver oder passiver Part - lehne ICH PERSÖNLICH per definitionem absolut und kategorisch ab.
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Netter Sklave
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:06.10.17 16:42 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Moira,
Du hast natürlich recht. Das mit der Hörigkeit habe ich nicht zu ende gedacht, aber Du hast es ja selbst im SM Kontext etwas relativiert. Sprechen wir also von einer tiefen Dom-Sub Beziehung nach ziemlich genauen Vorstellungen von Christine.
Viele Grüße
Netter Sklave
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Moira
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:06.10.17 16:45 IP: gespeichert Moderator melden


dann ... einverstanden!

Wobei ... "mein Ideal" wäre/ist auch DAS NICHT ...

aber es geht ja hier um die Geschichte und NICHT um meine ganz individuelle/n persönliche/n "Vision/en" *lächel

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Moira am 06.10.17 um 16:48 geändert
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Netter Sklave
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:06.10.17 17:09 IP: gespeichert Moderator melden


Es gibt hier so viele Geschichten. Mit einigen geht es mir genauso wie Dir. Damit kann ich gar nichts anfangen, aber diese ist für meinen, ganz persönlichen Geschmack herausragend. Das kommt selten vor. Sie hat eine gut aufgebaute Dramaturgie und erzählt in jedem Kapitel nicht ähnliches. Sie ist einfach ein tolles Kopfkino.

Wer hat eigentlich die genaue Adresse von MMS
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Moira
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:06.10.17 17:26 IP: gespeichert Moderator melden


jaaa ... unser Geplänkel hier ist selbstredend "auf allerhöchstem Niveau gejammert", das weiß SLDEVOT aber wohl auch mit Sicherheit, dass die Story viele Fans hat (unter anderen auch mich), die (un)geduldig(st) seiner Fortsetzungen harren.

Und ... g'nau ... den "perfekten, unentrinnbaren KG" hätten viele gerne, sowohl die Jungs aus der "BlechbüchsenArmee" (s. Augsburger Puppenkiste) als auch deren "hochwohlgeborene Dämlichkeiten" *kicher

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Moira am 06.10.17 um 17:51 geändert
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Cody
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:06.10.17 18:53 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo! Mal von mir ein paar Worte mal wieder (der eine, der noch zu Paul hält). Ich glaube (und hoffe für Paul) immer noch, dass in der Geschichte Christine gar nicht erstrangig das Ziel verfolgt, ihn zu einen Sklaven zu erziehen - zur Zeit hat es noch eher den Anschein, dass er es selbst tut.
Ich glaube Christine ist einfach eine Frau und Mutter, die die Erziehung der Kinder, den Haushalt fast komplett alleine geschmissen hat und dabei noch arbeiten war. Paul schätze ich eher so halb cholerisch ein, der sich aus dem daily business zu Hause eher raus gehalten hat. Nun sind die Kinder raus und sie sind zu zweit und leben parallel nebeneinander her. Sie haben sich nicht auseinander gelebt aber es ist gerade flaute.
Mit den KG's und den Geschichten versucht vielleicht Paul, etwas hilflos, dagegen zu steuern. Zuerst versucht er sie damit einzufangen, dann für sich allein.
Christine scheint mir eher etwas sauer zu sein, dass er die ganze Zeit nix gemacht hat in der Familie und im Liebesleben, dass ihm der Job wichtiger ist und jetzt kommt er noch mit dem KG-Kram und den Geschichten.
Sie will einen Mann, der sie liebt, ihre Schönheit erkennt und sie verzaubert. Jemand, der im Haushalt mit anpackt sich nicht zu fein ist, den Trockner zu leeren. Sie hatte die Nase voll!

So entschied sie sich zum Schritt MMS drauf anzusetzen, weil sie von einer Erziehung von Männern keine Ahnung hat. Mag sein, dass sie ihm noch einen letzten Ausweg gab "...es ist deine letzte Chance...". Vielleicht hätte er ablehnen sollen? Dann wäre nix passiert, man hätte sich ausreden können - Aber nein er wollte in den KG.

MMS sehe ich nicht als Institut oder Sanatorium oder wie das oft beschrieben wird. Es ist einfach ein Dienstleister, der Frauen dabei hilft, Männer zu erziehen bzw. nach der Pfeife der Frau tanzen zu lassen. Für den Zögling sind die Begriffe schon "hart" und die spielen schon mit der Angst des Protagonisten. Ich meine, Paul hat nie überprüft ob es diesen Anwalt je gegeben hat, der die Prozesse verloren hat. Ob das alles wirklich so Wasserdicht ist, wie MMS das behauptet. Aber für ihn saß der Fakt und auch der, dass eine Polizeibeamtin vor Ort war, wie ein Hammer. Nun kann er es nicht mehr prüfen --> Mediensperre, sehr geschickt!

Aber was MMS eigentlich bezweckt, weiß keiner. Alles was wir über MMS wissen, wissen wir nur von MMS, die gegenüber Kundinnen oder Zöglingen etwas von sich preisgeben. Es kann genauso gut sein, dass die Besitzerin einen pers. Rachefeldzug gegenüber allen Männern führt und sie nimmt jeden mit, den sie nur kriegen kann. Die Angestellten teilen ihre Auffassung ... würde auch die Besuche bei Fr. Moser erklären, die völlig sinnlos erniedrigend und demütigend sind, als nur eine Kontrolle. Ja... passt gut ins Bild.

Und unsere Christine? Ja sie hält sich da großzügig raus, weiß vielleicht gar nicht, was bei MMS und bei den Kontrollen abgeht? Paul sagt ja auch nie was. Ich wette ja, dass sie bei einem MMS-Seminar an dem Wochenende war, wo Paul (kann man sagen in Haft?) war. Sie wird dort schon ein Mindestmaß an gelernt haben und wie man ihn drohen kann, so dass er nachgibt. Vielleicht erzieht MMS Christine zur Dom ohne dass sie es will aber auch nicht merkt?

Vielleicht ist MMS aber auch nur eine Agentur, die mal den Männern ala "Hier bin ich der Chef im Haus.." mal runter holen will. Da ist alles Fake. Die Webseite mit den ganzen Zöglingen, die Polizistin ... alles eigene Mitarbeiter, die den Mann mal wieder erden sollen.

Ist diese Stroy gut?
Ja! Für mich schaurig gut, weil ich mich gut in Paul rein versetzen kann und das Gefühl erlebe, wie es ist, wenn es kein Spiel mehr ist, es kein Safeword gibt und du einfach da durch musst. Auch wenn ich ihm manchmal links und rechts eine klatschen könnte. Der Junge hätte so schöne Komplimente machen können, als sie Yoga machte, vielleicht in sich gehen und mal zu ihr sagen, dass er das toll an ihr findet, wie sie das schon seit immer macht. Vielleicht anbieten, mitzumachen, ehrlich sein: "... Schatz, für mich war das bisher nur gehampel aber vielleicht kann ich es mal ausprobieren ... irgendwas muss doch da dran sein..." Da wäre er vielleicht ums waschen drum herum gekommen.
Aber das ist der Punkt. Ich glaube Christine will ihn da hin haben, dass er aufmerksamer ist und mal sein Leben und seine Beziehung reflektiert und nach ihren Wünschen fragt.

Kleine Kritik:
Die Story hinkt ein wenig, weil Paul einmal der harte, bestimmende Geschäftsmann ist/war und auf der anderen Seite nicht mal entscheiden kann, welche Diätform er machen will. Ist er schon so eingeschüchtert?
Leider reden die zwei Hauptpersonen viel zu wenig miteinander. Mag sein dass sie in letzter Zeit nicht viel zu sagen hatten. Aber sie lässt Paul absichtlich von einer Falle in die nächste tapsen und demütigt ihn, anstatt ihm zu zeigen was sie will. Gut, ja, das ist Absicht, sonst gäbe es keine Story aber es wirkt nicht wie nach 20Jahre Ehe. Oder MMS hat sie nicht richtig beraten.
Hier müsste sie mal für ihn was richtig gutes und edles tun, dass er den Mut nicht verliert, dran zu bleiben, sie weiterhin zu lieben. Das würde die Geschichte auch ein wenig auflockern, denn als Paul würde ich bei diesen stetigen Anstieg von immer mehr Demütigung eher daran denken, mich auf ein Bahngleis zu legen, als sie als meine Göttin anzusehen.


Es muss ihn irgendwann klar gemacht werden, dass er selbst diesen Weg eingeschlagen hat (er hatte die Wahl) und dass er nun auch dadurch muss, sie aber immer für ihn da ist und ihn auch beschützt. Das ist zwar auch demütigend, von seiner Frau beschützt zu werden, gibt aber auch Sicherheit, mehr Sicherheit als ein KG.


So meine Gedanken....
sorry für den langen Text...
cheers

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Moira
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:06.10.17 20:13 IP: gespeichert Moderator melden


Lieber Cody,

Dein "Sorry" für den langen Text ist völ-lig fehl am Platz - einfach SUPER nämlich, Deine Gedanken(gänge) und auch die Art, wie Du sie uns rübergebracht hast.

Ja, da ist überall un-be-dingt was "dran", was man in seine eigenen Vorstellungen und Interpretationen mal einbeziehen kann!

DANKE Dir sehr für Deine Mühe und Deine Denkimpulse!

♥lichst ~~ Moira
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Ihr_joe Volljährigkeit geprüft
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:07.10.17 01:33 IP: gespeichert Moderator melden


Kritik?
Zitat

Die Story hinkt ein wenig, weil Paul einmal der harte, bestimmende Geschäftsmann ist/war und auf der anderen Seite nicht mal entscheiden kann, welche Diätform er machen will. Ist er schon so eingeschüchtert?


Warum, ich war auch Chef von X Angestellten und gleichzeitig (freiwillig und sehr gerne) Sklave, der von seiner Herrin und Frau zu was auch immer gezwungen wurde. Nicht, dass sie so was verlangt hätte, aber das was ich essen durfte, war sicherlich auch nicht schmackhafter für mich.

Noch mal zu ein paar der Theorien:
Die Besuche bei Frau Moser und deren Freundinnen, sind für mich weniger sinnlos, sie ersetzen die Herrin, die er ja in seiner Frau nicht hat. Ja sie demütigen ihn, haben aber Freude daran.

MMS und Paul,
ja er wollte ja selbst keusch gehalten werden, MMS bietet das als Dinstleistung an, für seine Frau.
Konsequent, das kostet den Betrag X, alle Dienstleistungen von MMS lässt die Firma sich bezahlen, da es nicht Paul ist, wird seine Frau das tun.
Warum?
(Pauls Arbeitskraft (Motivation) leidet, führt letztendlich zu weniger Einkommen)
Erziehung von Paul, das ist wie bei Hunden, wer ihn erzieht wird sein Frauchen... also nicht Christine.
Warum die Diät, mit dem Zeugs, ein wohlschmeckendes wäre auch möglich gewesen? Nur um ihn zu demütigen?
Ihm die letzte Freude zu nehmen?
Warum schreitet sie nicht ein, will sie so was wirklich?

Alternative, MMS macht es kostenlos
Warum?

Macht, Weltherrschaft ... was auch immer.
Aber mit SM, Unterdrückung von Männern, die Keusch gehalten werden wollen? Weniger als 3 % der Bevölkerung, unmöglich.

Ich weiß es auch nicht, ich lese die Geschichte nur, lese sie gerne, es ist auch nicht gejammert, warum soll das was mir unmöglich erscheint nicht anderen gefallen. Vielleicht mag es Paul ja im innersten genau so!

Ihr_joe




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I'am Imposible
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:07.10.17 08:34 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo sldevot

Ich hoffe du lässt dichdurch die Diskusion nicht durcheinander bringen. Mir gefällt die Geschichte wie sie ist.

Der Brei ist übrigens sehr gemein, wenn er bei allem aderen Brechreiz auslöst.

Kein Bier mehr wäre zumindest bei mir Höchststrafe
Ohne Herrin ist vieles fast unmöglich. Aber nur fast
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Cody
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:07.10.17 12:03 IP: gespeichert Moderator melden


Ja Kritik ist das falsche Wort - es sind eher die Punkte, die ich noch nicht nachvollziehen kann. Aber das kann sich noch im Verlauf der Geschichte aufdecken. Vermutlich gibt es einen großen Masterplan von Christine und / oder MMS.

@Ihr_joe
Aber du musst bedenken, du machst das freiwillig, ich glaube Paul nicht! Paul wollte vom Kuchen naschen und bekommt nun das ganze Buffet serviert und damit kommt er (noch) nicht klar.
Ich schreibe ein wenig aus der Sicht von Paul, weswegen für ihn die Besuche nur demütigend sind. Klar, für Frau Moser und Co. sind sie das nicht - sie haben ihren Spaß! Sie bieten einfach die viertel Stunde Bespaßung an, dafür, dass der Zögling was im Haushalt macht, eigentlich aus ihrer Sicht ein Win-Win. Und da sprudeln wieder meine Theorien... Was ist, wenn die das auch nicht wissen, dass Paul das so gar nicht will. MMS hat den gesagt so "... ey, der Typ will/braucht das volle Programm ..." Er kann sich ja nicht beschweren ...
... sind schon fast Verschwörungstheorien. :-D

Aber ich glaube dafür, dass Erziehung mit Erzieher/Trainer und Besitzer funktionieren kann. Ich kenne mich zwar nicht mit Hunden aus aber bei Pferden wird das bestimmt ähnlich sein. Der Trainer bringt dem Pferd was bei und der Besitzer kann es dann umsetzen. Das klappt aber auch nur, wenn man dem Besitzer auch beibringt, wie man sich gegenüber dem Tier durchsetzt und führt. Das muss ja bei Christine ja nicht unbedingt direkt an Paul sein. Stichwort "Seminare".
Vielleicht haben sie sich auch für eine besonders fiese Erziehmethode entschieden, die leider auch sehr oft bei Hunden angewendet wird - komplette Willensbrechung. Das würde erklären, warum Christine so eiskalt zu Paul ist. Ziel ist es ihn soweit runter zu holen bis ihm alles "Wurst" ist und er keinen eigenen Willen mehr hat, wie der Typ, der anfangs zu MMS rein kam, seine Tasche fallen lassen und alles über sich ergehen lassen hat ....
Wenn er dann so weit unten ist, kann Christine ihn auffangen und wieder aufbauen und dabei so formen wie sie ihn haben will. So zumindest die Theorie. Ob so etwas im wahren Leben bei Menschen funktioniert weiß ich nicht aber es ist ja eine Geschichte.

@I'am Imposible
sldevot hatte mal geschrieben, dass ihn das nichts ausmacht und dass er da über den Dingen steht. ...hatte ich zumindest so verstanden.
Ich glaube er sitzt grad da und amüsiert sich, wie wir uns Gedanken machen. Ich (und ich denke ich spreche da auch für die anderen) will ihm nix in die Geschichte aufzwingen und versuche nur zu analysieren, wie es zu der einen oder anderen Situation kommt. Da mag schon so der ein oder andere Wunsch mit vorkommen aber er meinte selbst, dass er an seiner Geschichte hält aber die Gedanken der Leser beachtet, wenn sie in sein Konzept passen. Man könnte höchstens andere Leser durcheinander bringen.

Im Prinzip würde ich mich über so viel Anteilnahme als Writer freuen. Wenn sogar die Fans versuchen Erklärungen zu finden, wo die Story mit dem wahren Leben nicht übereinstimmen kann/könnte (Ich sage nur Vartrag) dann zeugt es davon, dass hier eine richtig gutes Werk am entstehen ist.


Weiter so ...
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sldevot
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:07.10.17 12:26 IP: gespeichert Moderator melden


"Eigentlich" will ich bei Kommentare nur "zuhören" und nicht wieder kommentieren - aber jetzt doch!

Cody hat halb Recht: Ich stehe nicht "über den Dingen" - das würde in meinen Ohren ziemlich arrogant klingen. Aber ich freue mich sehr(!) über die Kommentare und Gedanken und lese sie mit Interesse und Neugier.

Besonders spannend/überraschend für mich: Die Geschichte ist natürlich reine Fantasie (der Unterschied ist mir und allen hoffentlich bewusst), sie hat aber auch manche realen Ausgangspunkte. Und manche der Interpretationen passen jetzt plötzllich wieder auf die Realität - trotz dem Umweg über die Fantasie...

Wie gesagt, ich finde das toll und bin allen Kommentatoren dankbar dafür - und ich hoffe und bin optimistisch, dass ich mich davon nicht durcheinander bringen lasse.


[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von sldevot am 07.10.17 um 13:31 geändert
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:07.10.17 13:25 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Cody, Du hast mit Deiner Antwort an Ihr_joe das beschrieben, was ich früher schon mit meinen ungelenkigen Worten versucht hatte auszudrücken. Christine will ihren Paul zum fallen bringen, so tief es geht und dann wird sie auffangen und ihn nach Ihren Vorstellungen formen. Sehr schön beschrieben. Es entspricht genau meiner Vorstellung
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Moira
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:07.10.17 15:01 IP: gespeichert Moderator melden


zunächst mal danke @llen für das weitere "Mitspekulieren"

Nur traut "man" (also ich) Christine genau dieses (liebevolle) "Auffangen" und das "den anderen für sich selbst konfiguriert/modifiziert wieder Aufbauen" bzw. irgendwie auch "Neuerschaffen" nicht recht zu.

Sie vermittelt derzeit doch eher einen bissel arg "faden und blassen" Eindruck, tritt recht lust- und leidenschaftslos auf und verhält sich fast klinisch-steril. Eine wirkliche Vollblut-Lady stelle ICH persönlich mir schon anders vor

UND: In der Realität ist bedauerlicherweise sehr oft zu beobachten, wie eben solche Beziehungen genau DANN "scheitern", bzw. vom dominanten Part das Interesse (und/oder die Liebe) verloren geht, wenn beim Submissiven der TiefSTpunkt (die Krisis) - man könnte es auch "Höhepunkt der Zerstörung" nennen - erreicht ist ... eine für beide Seiten mithin sehr gefährliche Gratwanderung also, wenn es über eine längeren, womöglich unüberschaubaren Zeitraum nur noch per Sturzfahrt (emotional) "bergab" geht.
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:07.10.17 15:34 IP: gespeichert Moderator melden


Liebe Moira,
Widerspruch und das aus eigener Erfahrung. Das ist jetzt wirklich eine, Deine, Meinung.
Viele Grüße
Andreas Lange
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:07.10.17 17:06 IP: gespeichert Moderator melden


[quote]Das ist jetzt wirklich eine, Deine, Meinung.
quote]

Meine Meinung ist es auch ... Das wir über die Geschichte miteinander sprechen, zeigt zunächst wie gut sie ist. Weil sie zeigt allemal Facetten, wie es sie im realen Leben tatsächlich gibt.

Natürlich trägt jede/r seine eigenen Phantasien, Erfahrungen und Wünsche vor sich her, eine solche Beziehung gibt es immer mit "Geschichte".
Und wir bewegen uns hier in der Welt der Erwachsenen. Als Erwachsener - jedenfalls wenn man schon älter ist als 21 - ist man "erzogen", hat seine Macken und Eigenarten, ist Persönlichkeit. Ich halte es für ausgemachtes Kopfkino das zu negieren. Nie wird man es schaffen, einen Menschen in einem gesunden Rahmen (also außerhalb sektenorientierter Verunsicherung mit abhängigkeitskranken Menschen) mit seiner Geschichte zu nivellieren und ihn wieder neu aufzubauen.

Was aber möglich ist - und schön in der Geschichte: Der Protagonist hat seinen Phantasien, und die treffen auf die Wirklichkeit einer Person. Und aus denen resultiert dann seine Verunsicherung: einerseits die Phantasie, und dann wieder seine wirkliche Liebe seiner Partnerin gegenüber, seine Sexualisierung und den so immer erlebten Zwang. Sein Versuch sich oberflächlich anzupassen um irgendwas zu erreichen, und zu merken, dass er mit der Methode ein Eigentor nach dem anderen schießt - das ist wunderbar nachvollziehbar, und an vielen Stellen habe ich mich dabei selbst erkannt.

Was mich stört, ist einerseits diese mms - Geschichte. Die ist natürlich Kopfkino und eigentlich ist sie Stellvertreter von wirklichem Zwang - vom nicht "anders können". Das, was das eigene Wünschen ist, ist sozusagen ausgelagert an mms, und nicht Christines Macht, die Macht ihrer Züchtigung und ihrer Zurückweisung. Das hat was besonders gemeines einerseits, aber es ist eben Kopfkino. Und andererseits spart sie sich selbst das Pendeln zwischen Zuneigung und Distanz. Ich würde in einer solchen Konstruktion wahnsinnig sauer werden. Bin ich ihr noch nicht einmal wert, dass sie mich züchtigt und bestraft?

Er beschreibt in seinen Gedanken ja immer selbst diese Entwertung, so als ob er nicht wahrnehmen will, was für eine distanzierte Nummer sie dort mit ihm schiebt. Kein Streicheln, kein Kuss, kein liebes Wort, sie macht sich ständig über seine submission lustig, lässt ihn aber auch nicht daraus heraus. Ich würde ihr eine Riesenszene machen, ihr sagen, wie feige sie eigentlich ist, das sie vor sich selbst wegläuft, dass sie ...

Nun, das ist die Geschichte einer Geschichte. Was so erschreckend ist... Ich habe genau so solche dominanten Frauen kennen gelernt. Welche, die seine Abwertung brauchten um nicht sich selbst zu sehen - man merkt das immer daran, wenn die dominante Dame aus ihrem BDSM eine ideologische Konstruktion bauen. Und ich habe Damen erlebt, die Mann ganz selbstverständlich als Bedienungspersonal nehmen ohne irgendwie etwas von sich selbst zu zeigen. Wie etwa das sie das genießen, dass sie es wertschätzen, das sie ...

Immer dann, wenn das dialogische Prinzip gebrochen wird (und auch Lust ist Teil davon), dann wird so eine Art Beziehung ungesund.
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:09.10.17 18:12 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo sldevot
Vielen Dank für die wirklich tolle Geschichte. Obwohl ich doch eher zu der "handfesten Fraktion" gehöre,(lach) lese ich hier sehr gerne. Du hast für mich einen sehr angenehmen Schreibstil.
Ich freue mich schon auf den nächsten Part.

LG
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  RE: Echte Keuschhaltung - ganz anders Datum:14.10.17 09:16 IP: gespeichert Moderator melden


Lieber sldevot,

ich denke, die nächste Fortsetzung Deiner Geschichte wird dringlichst herbeigesehnt ...
ich jedenfalls freu mich drauf!

Besten Gruß ~~ M
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