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  Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben!
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Penthesilea
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:15.03.06 21:40 IP: gespeichert Moderator melden


Lieber Bluevelvet,
Die Fotos von Luvbight entsprechen eindeutig Vorgaben des Jugendschutzes ... keine Frontalfotos weiblicher Genitalien, keine erigierten männlichen Geschlechtsteile (45° Regel), keine BDSM-Aktivität mit Blut, Nadeln ... etc.
Ich denke, die kennen ihre Regeln gut und überwachen sie auch.

Jugendschutz muss meines Erachtens nach nicht mit X-Check gleichgesetzt werden.
Aber er erfordert eine gewisse Bereitschaft, im Hinblick auf Sponsoren nicht nur nach möglichst vielen *Klicks* zu gieren, sondern sich ein Stück Selbstbegrenzung aufzuerlegen.
Es gibt viele probate Mittel, rechtlichen Vorschriften zu genügen und sich dennoch einen BDSM-Freiraum zu erhalten. Andere Plattformen machen das seit Jahren vor.

Nur erfordert so ein Vorhaben den Willen und die Fähigkeit zu einem Konzept.

Im KG-Forum finde ich z.B. an keiner Stelle ein Reglement für schreibwillige Autoren, dem sich entnehmen ließe, welche Inhalte in einem für jedermann öffentlich zugänglichen Forum gewünscht und welche unerwünscht, welche zulässig und welche unzulässig sind.
So züchtet man sich die Probleme letztendlich selbst.

Gruß
Penthe

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Penthesilea am 15.03.06 um 21:47 geändert
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:15.03.06 22:15 IP: gespeichert Moderator melden


Ich frage mich wirklich, was diese negative Einstellung bewirken soll und warum sich Erwachsene selbst das Wasser bzw. in vorauseilendem Gehorsam ihre Freiheiten abgraben. Gönnt man dem anderen nichts mehr?

Wie von mir schon länger verfochten, es wird wirklich Zeit, dass das Forum hinter einem vernünftigen Jugendschutzsystem verschwindet, damit man sich endlich einigermassen wieder in Ruhe seiner Lust und Neigung in aller Vielfältigkeit widmen kann.

Aber ich vergesse dass wir wieder auf dem Weg in frühe moralisierende Prüderie sind ....wir müssen dem grossen Bruder ja nachziehen.

Ich sehe schon die Zeit der vielen kleinen, privaten, dunklen Kreise wiederkommen wie einst in den 60 - 80ern ... eigentlich auch schön!

LG - miriam_MP
Es gehört zu einem der am besten gehüteten Geheimnisse, dass in jedem sadomasochistischen Verhältnis der \"Sklave\" stets der offensivere der beiden ist: Er verlangt seine Versklavung mit weitaus größerer Insistenz als der \"Herr\" seine Herrscherrolle. (E. Bornemann)

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Penthesilea
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:15.03.06 23:26 IP: gespeichert Moderator melden


Es wird immer Menschen geben, die sich dadurch eingeschränkt sehen, dass ihre eigenen Interessen nicht die einzigen auf der Welt sind sondern mit berechtigten Gegeninteressen in Konsens gebracht werden müssen.
Ich sehe aber nicht ein, warum einzelne, sich besonders liberal Wähnende, die Arbeit all derjener mit Füssen treten, die sich um Akzeptanz in der Gesellschaft bemühen, indem sie nur um der Provokation willen bereit sind, Material zu veröffentlichen, das sich im Bereich der gesetzlichen Grauzone bewegt oder diese bereits überschritten hat.
Mir ist klar, das SM viele Facetten hat und das manche hier nicht immer nur die "Kuschelversion" von gelebtem SM zeigen möchten, sondern auch andere Aspekte.
Für sich selbst mag das jeder halten wie er will (sprich auf seiner eigenen Homepage bei eigener rechtlicher Verantwortung) doch als Mitglied einer Community kann man erwarten, dass Spielregeln, die letztlich nur dazu dienen als Gruppe fortbestehen zu können, eingehalten werden.

Das ist selbstredend nur meine Ansicht. Für mich ist Jugendschutz ein berechtigtes gesellschaftliches Anliegen, gerade auch, was BDSM betrifft.

Gruß
Penthe

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Penthesilea am 15.03.06 um 23:28 geändert
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Roger_Rabbit
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:16.03.06 01:30 IP: gespeichert Moderator melden


Es ist so einfach und geht so schnell. Ich habe "mal eben" (es waren 35 Minuten Ferngespräch für jemanden, der keine 010sowieso vorwählen kann....) mit Penthe telefoniert und sie hat mir noch mündlich eine weitergehende Problematik mitgeteilt.

Johni, du solltest dir ganz schnell mal Gedanken über das Forum machen.
Vielleicht nimmst du meine frühzeitigen Warnungen einmal an, gehst auf 3, 2, einjährige Bedenken einmal ein. Penthe schrieb es doch schon, daß sie damals mitlesen konnte und meine Bemühungen im Sande verlaufen sah.

@Miriam

Ich weiß nicht, ob ihr bereits informiert seid. Aber für dich und den Rest der Belegschaft:
Rede ich mir den Mund fusselig, wenn ich 155Wh als passiv seit 3 Jahren tituliere?
Jetzt ist vermutlich auch Chinolina ausgefallen. Demnach gibt es nun schon zwei Bereiche, die IHR mit überwachen dürft.

(was schreibe ich? gebe ich die bereiche an, damit kriminelle darin ... ihr wißt aber bestimmt schon, wen und oder was ich anspreche...)
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Detlev
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:16.03.06 08:26 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Penthe,

Zitat

Für mich ist Jugendschutz ein berechtigtes gesellschaftliches Anliegen, gerade auch, was BDSM betrifft.


Zitat

Wie von mir schon länger verfochten, es wird wirklich Zeit, dass das Forum hinter einem vernünftigen Jugendschutzsystem verschwindet,...


So weit liegen wir da also nicht auseinander.Nur habe ich das Gefühl bei einigen, dass nur Jugendschutz zählt, der nichts kostet. Das finde ich ziemlich unehrlich.

LG miriam_MP
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:16.03.06 08:32 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat

Ich weiß nicht, ob ihr bereits informiert seid. Aber für dich und den Rest der Belegschaft:
Rede ich mir den Mund fusselig, wenn ich 155Wh als passiv seit 3 Jahren tituliere?
Jetzt ist vermutlich auch Chinolina ausgefallen. Demnach gibt es nun schon zwei Bereiche, die IHR mit überwachen dürft


..und nocheinmal, ich bin staff und habe damit noch lange nicht wichtige Funktionen, die nur Johni verwenden kann. Wenn ich z.B. für ein User-Bild verantwortlich sein soll, dann muss ich darauf auch Zugriff haben.

LG miriam_MP
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:16.03.06 08:58 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Gerry,

danke für Deine persönlichen, aber sachlichen Anmerkungen, die meist guten Denkstoff geben.
Nur in Kürze, der Job ruft ...

Zitat

Was glaubst Du, was von diesem Forum dann noch übrig bleiben würde? Die Zugriffszahlen würden in den Keller stürzen, die Anzahl der Schreibenden würde sich ebenfalls drastisch reduzieren. Danach kannst Du zwar mehr oder weniger frei diskutieren, es fragt sich eben nur, wie viele Deiner gewünschten Diskussionspartner dann noch zugegen sein werden.


Das Forum war früher auch ohne das Geschichtenboard ziemlich aktiv. Und ich habe schon ein paar mal geschrieben, dass es mir z.B. lieber wäre die Stories in ein eigenes Board auszugliedern. BDSM fiktiv und real, da liegen für mich Welten zwischen und ich diskutiere nicht gerne in einem Topf.


Zitat

Ich glaube nicht, daß es ein Nachziehen ist. Menschen neigen schon immer dazu, alles ihnen Fremde und Unverständliche abzulehnen und zu bekämpfen. Das war im Mittelalter nicht anders als heute - geändert haben sich lediglich die Mittel.


Ja, das spürt man - was seltenere BDSM-Neigungen angeht und wenn sie nur angedeutet werden - selbst hier im Forum immer wieder.

Zitat

Glaubt denn wirklich jemand daran, daß man durch Maschinenlesbare Reisepässe mit biometrischen Daten ein einziger Terroranschlag verhindert oder generell die Sicherheit erhöht werden kann?


Nein, natürlich nicht. Um so wichtiger für mich, dass es aber auch Massnahmen gibt, die Freiräume für Menschen bieten, die friedlich, freundlich und einvernehmlich ihre (Gewalt-)phantasien ausleben können. ..ja, ja ...träum weiter, miriam ...

LG miriam_MP
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Roger_Rabbit
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:16.03.06 11:19 IP: gespeichert Moderator melden


Gerry, es sind doch alles Themen, die mit meinem Beitrag zusammenhängen. Von mir aus darf hier weiter darüber diskutiert werden, denn wie ich sehe, machen sich noch viel mehr Leute Gedanken über das Forum. Da stehe ich also nicht alleine, auch wenn ich mit ähnlichen Vorschlägen vor ein paar Jahren noch als provokant galt. (O-Ton damals der Staffs)
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Detlev
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reddog Volljährigkeit geprüft
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Deutschlands Wilder Westen - Der Niederrhein


High-heels, Nylons und Korsett find ich auch an Männern nett!

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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:16.03.06 11:59 IP: gespeichert Moderator melden


Hi, Puschelschwänzchen!
Auch, wenn Du Deinen Namen falsch (bg) schreibst - die einzig richtige Schreibweise ist natürlich mit „f“ am Ende - habe ich mir doch die Mühe gemacht und Deinen „Hinfaller“ zur Gänze gelesen. (@ Gerryxxx: Ich bin Detlef!!! Der da, der Hase, der ist Detlev!!!)
Liegt es daran, dass ich fast zweieinhalb Jahre abwesend war, dass ich nur „Bahnhof“ verstehe?
Klar weiß ich, dass Du schon immer für Sorgfalt und Beobachtung des Jugendschutzes eingetreten bist. Dass Dir manche Themen / Formulierungen Bauchschmerzen verursachten. Aber deswegen die Stories zurückziehen? Das kannst Du doch immer noch, wenn Du einen Verleger finden solltest.
Oder ist es eine Art von Rache? Dann wäre es nur konsequent auch die Moderation niederzulegen.
Aber beides verstehe ich nicht. Ich bin auch Lesegast im kgforum.de. Daher hoffe ich dort in den Genuss Deiner Geschichten zu kommen, sofern Du sie nicht kommerziell veröffentlichen willst.
Das ist aber nicht der Punkt.
Dein Rückzug ist bedauerlich!!!!!!!
Auch wenn es nur ein Teilrückzug ist!!!!!!!
Klar! Du hast offensichtlich bislang gegen Windmühlenflügel gekämpft. Das macht müde und frustriert.
Jetzt aber hast Du doch eine Lawine losgetreten, die möglicherweise Änderungen herbeiführt. Das wäre doch auch für Dich in „Kaiserlicher Manier“ die Gelegenheit zu sagen: „Schaun mer mal…“
Große Leute stehen doch über solchen Querelen!
Schon alleine ich, aber sicher mit mir HUNDERTTAUSENDE ANDERE würden es sehr begrüßen, wenn Du mehr als nur moderieren würdest!
Überleg es Dir noch einmal.
Und denke einmal über den Sinn unseres schönen Namens nach. Diet leif = Detlef, heißt: der Sohn (Freund) des Volkes!
Also, von Namensvetter zu Namensvetter: Ich würde mich über ein Weitermachen Deinerseits riesig freuen!
Liebe Grüße
Detlef

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von reddog am 09.02.12 um 19:19 geändert
Liebe Grüße vom Roten Hund
Detlef
Alles was Spaß macht ist entweder verboten, oder unmoralisch, oder es macht dick! (Orson Welles)
Die meisten Frauen benehmen sich so, als ob sie hübsch wären! (Oscar Wilde)

Meine Geschichten und Geklautes:
Malkia; C’est ça!; Das Seminar am Wochenende; Onkel Pauls Erbe; Es war einmal...; Die Indianerin; Anklage; Barbara; Wenn Frauen schon lügen...; Als Gott die Welt erschuf... und andere Fehler!
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Penthesilea
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:16.03.06 12:04 IP: gespeichert Moderator melden


@Gerry


Zitat

Ich habe ein Problem damit, daß die juristische Formulierung \"unverzüglich\" nicht einfach bedeutet, daß man es nach Kenntnisnahme unverzüglich zu entfernen habe, sondern daß man quasi auferlegt bekommt, alles innerhalb von 24 Std. zur Kenntnis zu nehmen (und dann ggf. zu handeln).


Sieh es doch einmal von der anderen Seite.
Jemand beleidigt Dich öffentlich in strafrechtsrelevanter Form, stellt Dich meinetwegen in ehrabschneidender Weise bloß ... und Du bist darauf angewiesen, zu warten bis es dem Betreiber gefällt, nach seinem Forum zu schauen.
Das wäre dann *nach Kenntnisnahme*.

Mir erscheint völlig plausibel, dass ein Forenbetreiber seine virtuelle Plattform so zu organisieren hat, dass ihm dort nicht über einen längeren Zeitraum Vorgänge entgehen.

Internet erreicht extrem schnell extrem viele. Die 24-Stunden-Regelung dürfte eine adäquate Antwort auf diese Breitenwirkung sein.


Zitat

Was würde passieren, wenn hier ein entsprechender Fall auftreten würde? Johni würde natürlich argumentieren, daß er gar nicht alles selbst lesen kann und zu diesem Zweck gerade Staff-Members und Moderatoren hat, die ihm bei der Führung des Forums zur Hand gehen. Wie sieht es dann der Jurist? Trägt ein ehrenamtliches Staff-Mitglied oder ein Moderator dann eine Mitverantwortung für illegale Inhalte, die nicht zeitig genug entfernt worden sind?


Johni trägt nach außen die rechtliche Verantwortung. Wie er das nach innen strukturiert, ist allein seine Angelegenheit.
Moderatoren sind keine Betreiber im Sinne des Rechts, sondern Mitglieder mit erweiterten Benutzerrechten. Sie handeln formaljuristisch im Rahmen eines Gefälligkeitsverhältnisses und haften nur für eine eigene Strafbarkeit.


Zitat

Mein laienhaftes Rechtsverständnis sagt mir, daß gerade Stories ein Problem darstellen können. Eine sachliche Diskussion über \"technische\" Probleme mit einem KG oder gewisse psychische Aspekte, die sich durch sein Tragen ergeben, sowas ist doch recht weit vom klassischen Pornographiebegriff entfernt. Zumindest würde ich argumentieren, daß hier die Intention des Schreibers keineswegs darauf lag, sexuelle Erregung hervorzurufen (was eben für meine Begriffe ein wesentliches Kriterium von Pornographie ist).


Die wenigsten BDSM-Seiten bekommen Ärger wegen dem Vorwurf der Pornografie, sondern wegen dem Vorwurf der *Entwicklungsgefährdung bei Jugendlichen*.

Und genau hier befindet sich das KG-Forum mit dem Inhalt mancher Stories im roten Bereich.
Denn neben der einfachen Pornografie gibt es auch nicht auf die sexuelle Seite einer Handlung fixierte, fundierte und sachliche Beschreibungen oder Abbildungen, bei denen eine solche Entwicklungsgefährdung bejaht wird.
Der Grund dafür: Unzulässig im Kontext der Entwicklungsgefährdung bei Jugendlichen ist alles, was einen Minderjährigen, der vielleicht bereits mit 10 Jahren die entsprechenden Texte oder Bilder findet, zu einer Nachahmung veranlassen kann, bei der er sich und/oder andere gefährdet. Diese Voraussetzung wird insbesondere bei Beschreibungen von Atemkontrolle bejaht. Denn jede Anleitung zielt natürlich auf Nachahmung ab. Kritisch in diesem Sinne gelten auch Anleitungen zu Nadelspielen, die zwar nicht als pornografisch einzustufen sind, aber einen Jugendlichen zur gefährlichen Nachahmung anregen könnten. Gleiches gilt für Cutting und Selfbondage.
(Bei Reizstrom ist es anders. Das entsprechende Gerät ist für Minderjährige nicht frei erreichbar; darüber hinaus ist es getestet und weitgehend gefahrlos in der Anwendung).

Weiterhin dürfen weder Minderjährige noch Tiere im erotischen Kontext genannt werden.

Darüberhinaus gelten Beschreibungen von Spielen als unzulässig, die "blutige" Folgen haben und solche, die zu dauerhaften Schäden führen (können), wie Branding.
(Für Piercing gilt das nicht).

Ist eine Handlung, die beschrieben oder gezeigt wird, schwerpunktmäßig sexuell, ist danach zu fragen, ob der sexuelle Reiz das Einzige ist, was die Geschichte trägt, oder ob darüber hinaus Gefühle beschrieben und Details liebevoll ausgestaltet werden, wie etwa die Umgebung. Wenn die Gesamtkomposition nicht von künstlerischer Aussagekraft ist (nur dann greift u.U. Art.5 Abs. 3 GG), gehören Stories in den geschlossenen Bereich.

Prinzipiell gilt:
Wer gewerbsmäßig eine BDSM-Seite betreibt, muß einen Jugendschutzbeauftragten stellen. § 7a GjS und § 8 Abs. 4 des Mediendienste-Staatsvertrages schreiben die Bestellung eines Jugendschutzbeauftragten für alle gewerbsmäßigen Online-Anbieter vor, sofern seine Angebote jugendgefährdende Inhalte enthalten können. Diese Voraussetzung ist bei BDSM-Angeboten in jedem Fall zu bejahen. Denn ausschlaggebend ist nicht, ob die konkreten Inhalte jugendgefährdend sind, sondern nur, ob sie es potentiell sein könnten. Gewerbsmäßig ist das Betreiben einer Internetseite immer dann, wenn dadurch auf irgendeine Weise Einnahmen erzielt werden; und sei es nur durch die geringfügigen Einkünfte aus einem Werbebanner oder einem Partnerprogramm etwa bei Amazon, wie es sehr viele BDSM-Seiten in Anspruch nehmen. Die Funktion des Jugendschutzbeauftragten kann grundsätzlich auch der Webmaster selbst übernehmen. (*)

In jeder anderen Plattform, die ich kenne, wird Jugendschutz ernst genommen, allein schon, um den Fortbestand der Community zu gewährleisten. Es gibt klare Regelungen, was veröffentlicht werden darf und was nicht.
Im KG-Forum scheint das hingegen kein Thema zu sein.

Gruß
Penthe



(*) Weitere Einzelheiten lassen sich der Seite http://www.jugendschutz.net/ entnehmen

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Penthesilea am 16.03.06 um 16:06 geändert
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Roger_Rabbit
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:16.03.06 13:02 IP: gespeichert Moderator melden


Endlich einmal klare Worte, die auch meinen langjährigen Bedenken und Vorschlägen entsprechen.

Als im Testforum von einem "Jugendschutz-Stick" die Rede war, habe ich es konsequent abgelehnt, da ich nicht bereit bin, dafür Geld zu bezahlen. Ich hätte mir lieber eine Telefonnummer (für ein Gespräch, in dem der Angerufene erkennen kann, ob er ein Kind oder einen Erwachsenen am Ende der Leitung hat) oder eine Faxnummer gewünscht, um einen Ausweisscann zu schicken.

Gerry hat mir in seinem Forum vertraut und mich für die Geschichten freigeschaltet, weil ich ihm bekannt war.

@ Miriam

Ich habe nur darauf hingewiesen, welche Bereiche im Moment unterbesetzt oder gar nicht kontrolliert sind. Die von dir angesprochenen Aktionen habe ich nicht erwartet und auch nicht von euch verlangt. Ich wollte nur aufmerksam machen. Mehr nicht.
Auf Wiederlesen

Detlev
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:22.03.06 21:25 IP: gespeichert Moderator melden


Hi Folks,

ich "kämpfe" mich nun nicht durch die ganzen meldungen,
nivht mein Ding,
wer meinen Werdegang verfolgt weiß ich bin mehr "auis der Praxis". . . .

aber ein Wegganng von unserem lieben Hasen würde nich schon treffen . . . . .


schluchz. . . .


Ich fände es sehr schade und eine Verlust für das Forum . . . . .

Was macht eigentlivh Seamaster, ein weiterer meiner "Favis" für die Storys. . . . .


Was die "Zensur" oder das Löschen von "Beiträgen" angeht. . . . .


Tja Baby, es gab und gibt füt mich niemanden, der dieses Forum so mit überflüssigen Beiträgen, insbesondere im Bereich der Geschichten - zugemüllt und für mich persönlich damit abgewertet hat. . . . .

Steign igt mich, lobt mich, was auch immer, aber ich weiß definitiv dass es vielen vielen anderen Mitgliedern hier auch so geht . . .

Zensur. . . ? Grundsätzlich: NEIN NEIN NEIN!
Aber nervige., dumme und blöde Äußérungen . . . EBEFALLS NEIN NEIN NEIN

und in diesem Fall von mir: Rote Karte: OK, wenn zuvor eindeutig gelbe Karte gezeigt wurde ! ! ! !

So, die handfeste Lady verabschiedet sich hier nach zweien, vermutlich zu vielen - Gläsern Rotwein - ! Aber die Äußerung an sich: 100 % in Ordnung!

Lady Fantasy



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Roger_Rabbit
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:23.03.06 04:39 IP: gespeichert Moderator melden


> aber ein Wegganng von unserem lieben Hasen würde nich schon treffen . . . . .

Nein, Lady Fantasy, ich gehe nicht.
Ich veröffentliche (vorerst jedenfalls) nur keine Geschichten mehr hier in diesem Forum, weil ich schon seit Jahren gegen Windmühlen kämpfe (O-Ton eines Staffmembers).
Im Gegenteil. Mit Johni stehe ich im "regen" Mailkontakt. Mittlerweile kristallisiert sich ja auch heraus, daß wir uns auf sehr dünnem Eis bewegen.

Die entsprechenden Moderatoren (xrated, SteveN, Bluevelvet und Danijelle) haben heute von mir sämtliche Links der von mir zurückgezogenen Geschichten übermittelt bekommen. Es fallen zwar viele witzige Kommentare, aber das läßt sich nun auch nicht mehr ändern. Was sollen die Fragmente noch?

> schluchz. . . .
> Ich fände es sehr schade und eine Verlust für das Forum . . . . .

Ich bin doch noch da.

> Was macht eigentlich Seamaster, ein weiterer meiner "Favis" für die Storys. . . . .

Vermutlich ist er auf seinem nächsten "Traumschiff" unterwegs, schrieb doch aber schon vor einiger Zeit, daß er eine Blockade hätte.

Und über den Rest...
Mögen sich doch die Oberen dazu einmal äußern, vielleicht in einem neuen Titelthema, weshalb, wieso, da ja hier viele Ungereimtheiten ans Tageslicht gekommen sind und die von mir nur angedeuteten User bereits gemeldet haben.

Einen guten Morgen noch. Rotwein soll ja keinen schweren Kopf machen.
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Detlev
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:26.03.06 23:24 IP: gespeichert Moderator melden


R.R.

"raus aus de Kartoffeln - rin in de Kartoffeln": dieses ist ein altes sauerländisches Sprichwort für inkonsequentes Verhalten.

Mit vielen in diesem Thread vorgebrachten Argumenten kann ich mich sehr wohl identifizieren, aber wenn jemand in einem KG-Board all seine KG-bezogenen Storys löscht (und dieses auch ausführlich begründet), ausdrücklich keine neue Geschichten ankündigt, aber dann unter Offtopic-Stories weiterhin veröffentlicht, ja dann verstehe ich einiges nicht mehr.
Sarah
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:27.03.06 01:49 IP: gespeichert Moderator melden


Wer wird denn schon alles hinterfragen?
Hauptsache:

DER HASE LEBT!!!

Freuen wir uns und hoffen auf noch viele seiner Geschichten.

Herzliche Grüße Petra-H
liche Grüße Petra-H

__________________________________________
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:27.03.06 02:20 IP: gespeichert Moderator melden


Das sehe ich anders.
Sarah
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Fabian
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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:27.03.06 03:37 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
\"raus aus de Kartoffeln - rin in de Kartoffeln\": dieses ist ein altes sauerländisches Sprichwort für inkonsequentes Verhalten.


Folssom, das empfinde bzw. beurteile ich genauso.

Endlich mal etwas, wo wir uns nicht in die Quere kommen

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Miauzi
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Und nun sind wir wie die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben

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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:27.03.06 07:42 IP: gespeichert Moderator melden


Warum der "Hase" weiter schreibt

Weil ihn viele Seiner Fans darum gebeten haben!!!
Und ich bin froh deswegen.

Das Forum besteht eben nicht nur aus Staffs und Mods....oder seit ihr etwa der Meinung:
"Tolles Forum hier...prima Staffs und Mods....wenn nur nicht alle die anderen (9000) wären..." ??

Für uns (aussenstehenden) "einfachen" Mitgliedern hat sich nicht viel geändert...trotz der heftigen Diskussion hier auf dem Board.

Ich persönlich hatte ehr den Eindruck...."Sturm im Wasserglas"....der lästige Mahner ist weg....mal schnell einen neuen Staff berufen....und ist alles wieder gut.

Nee, das Forum hat sich seit der Zeit irgendwie verändert - kann es schwer beschreiben - aber nicht zu seinem Vorteil....
...gute neue Storys sind echte Mangelware geworden....viele werden nicht mehr fortgesetzt.

Das restruktive Forum ist fast nur noch ein KG-Forum - zumindest, was die Diskussions-Beiträge angeht. Nur der Story-Teil zeigt noch einen Hauch des ursprünglichen "Forum-Namens".

Aber die substanziellen Probleme des Forums - für mich scheinen sie nicht gelöst zu sein. Nun gut, ich bin nur ein einfacher Leser und Schreiber - was wiess ich von den höheren Sphären der Staffs und Mods...

Uwe
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  RE: Roger Rabbit stirbt! Datum:27.03.06 12:29 IP: gespeichert Moderator melden


Tag erstmal,
ich habe gestern mal wieder geschaut was es denn im KG-Forum noch so gibt. Ich geb´s ja zu...ich bin nicht immer und überall...warum auch. Teile des Forums sind für mich halt aktuell nicht so interessant, andere sind interessanter. Was KG-Träger denken kann ich mangels eigener Erfahrung nicht nachvollziehen, also halte ich meine Nase da raus. Genauso ist es mit den Schlüsselhaltern....na....es wäre ja auch blöde wenn alle das gleiche mögen würden.
Etwas erstaunt habe ich dann auch diesen Thread hier gefunden und mal durchgelesen. Einfach ist es sicher nicht hier eine Antwort zu schreiben, sicherlich kann diese Antwort wie auch immer sie ausfällt nicht jedem gefallen. Und leicht ist es möglich durch nicht richtig gewählte Worte mehr Schaden anzurichten als Gutes. Und doch...sei´s drum :

Zitat
Mehr und mehr drängt sich bei mir der Verdacht auf, daß Johni selbst ein Sklavenhalter ist und nur seine Staff’s an der langen Leine hält. Seine Moderatoren sind nur besser gestellte Sklaven, seine Lakaien, die für ihn die Drecksarbeit machen dürfen, schon putzen müssen, aber ja nicht aufmüpfig werden sollen. Mitsprache haben sie sowieso nicht.


Sehe ich nicht so.
Klar ist das ein Admin in einem Forum wie hier nicht alles alleine machen kann. Dafür ist das Forum viel zu groß. Und der Admin ist auch kein Vollzeit-Admin sondern hat eben auch noch etwas anderes zu tuen. Das "echte Leben" kostet leider viel zu viel Zeit.
Und das mit der Mitsprache sehe ich auch nicht so. Als ich mal eine Frage bezüglich eines strittigen Themas gestellt habe wurde von diversen Staff-Members 3 Seiten lang darüber diskutiert und soweit ich es sehe eine einstimmige Vorgehensweise gefunden. Und die wurde vom Ober-Admin dann umgesetzt.
Übrigens traf diese Entscheidung auch die Zustimmung eines Hasen der diese mit "Sylvester!!!! Raketen!!!! Jubel!!!! Nein, mal im Ernst: Den Schwund muß man sich nicht unbedingt antun." begrüßte.

Zitat
Zur Not greift einer der Staff’s selbstherrlich durch oder selbst die Schlaftablette wird tatsächlich mal aktiv und löscht die Kiste einfach. Natürlich, ohne die Öffentlichkeit oder den betreffenden User darüber zu informieren. Erst unser viel zu früh verstorbener „mister“ hat damit intern begonnen, wenigstens die „oberen 10“ über seine Aktivitäten zu unterrichten.
Als ich Moderator der SM-Geschichten wurde, habe ich das auch öffentlich angekündigt, was ich und warum ich etwas verschob oder löschte. Nur widerwillig schloß sich der „Rentnerverein“ an und schrieb auch einmal, was gelöscht oder verschoben wurde. Manchmal.


Ich sehe da kein Problem.
Manche Beiträge sind einfach so fehl am Platze das es keinen Sinn macht darüber zu diskutieren. Die werden dann einfach gelöscht.
Nehmen wir an...was nehmen wir denn da...sagen wir jemand würde bei den Geschichten eine 100%ige Kontaktanzeige posten. Die wäre dort absolut falsch am Platze und sollte gelöscht werden. Wenn der betreffende Admin oder Moderator gut drauf ist kann man die Nachricht auch verschieben anstatt die zu löschen. Aber man muss nicht umbedingt Gott und die Welt darüber informieren was gemacht wurde.
Das Problem dabei ist einfach das jedes noch so abwegige Posting auch irgendwo Anhänger haben wird. Und die Möglichkeit das ein Posting eines Mitgliedes (er muss ja nicht umbedingt ein Troll sein) doch einen Flamewar auslöst ist nicht von der hand zu weisen.

Zitat

Dann frage ich mich aber andererseits, warum die Moderatoren sich nicht untereinander kurzschließen können.


...ich weis nicht woran du meinst das zu erkennen. Wenn du nicht mit anderen sprichst dann ist das nicht so gut. Ich für meinen Teil spreche mit anderen Moderatoren. Und wir finden gemeinsam eine Lösung.

Zitat

Das dringt auch nach außen durch. Oftmals schon las ich in PM’s oder Emails: „Das Forum selbst wird nicht wirklich geführt, das dringt deutlich nach außen durch. Es wirkt tot und wird künstlich im Koma gehalten.“ Oder auch: „Da weiß doch die linke Hand nicht, was die rechte tut.“
Uneinigkeit hoch 10.


Wäre man sich immer einig dann würden die Kommentare anders. Dann würde von Zensur gesprochen. Ein Forum zu führen ist immer eine Gratwanderung zwischen "zulassen" und "nicht zulassen". Um so mehr da es verschiedene Bereiche gibt die von verschiedenen Moderatoren moderiert werden. Was der eine Moderator für OK hält löscht der andere vielleicht schon. "Wir" sind eben auch nur Menschen und haben eigene Gedanken.

Zitat

Dann ist es kein Wunder, wenn sich User nicht mehr melden oder gar nicht erst schreiben. Dann braucht man sich auch nicht über die fehlenden Kommentare in den Geschichten zu wundern.


Seien wir ehrlich...viele der Kommentare sind auch nicht wirklich hilfreich. Ich würde zum Beispiel dafür stimmen das Kommentare a la "Tolle Geschichte...bitte schreib weiter" komplett gelöcht werden. Solche Kommentare erscheinen mir in Form von PM´s an den Geschichtenschreiber besser aufgehoben. Echte Kommentare mit Ideen für eine Fortsetzung scheinen mir in den Threads besser aufgehoben.

Zitat

Die konservative Alt-Herrenriege (Staff-Member): Ein Großteil von ihnen (mit wenigen Ausnahmen) scheinen ihr Gebiß im Schrank liegen zu lassen. Jedenfalls bekommt man selten von ihnen ein Ton heraus oder nur Politiker-Geschwafel.


So sehr ich Politiker nicht mag...man muss zu einem Teil einfach schwafeln. Ich persönlich neige dazu recht ehrlich zu sein, aber würde es irgendwen weiterbringen wenn ich Kommentare a la "Du hast doch nicht alle an der Klatsche" abgeben würde ? Nein. Also schwafele ich halt notgedrungen.
"Vielen Dank für deinen Kommentar. Ich finde das sehr wichtig was du geschrieben hast, glaube aber das man...."
"Suboptimal"
"Wobei man nicht vergessen sollte das...."

Im Prinzip sage ich damit das gleiche. Aber es hört sich besser an.

{/schwafel}
Sollte übrigens ein Teil des Boards im Moment kontrolllos durchs Weltall segeln dann biete ich mich als Moderator an. Auch wenn mir ggf. das Themengebiet nicht so liegen mag.

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von HarryTasker am 27.03.06 um 12:34 geändert
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Lieber durch Wahrheit unbeliebt, als durch Schleimerei beliebt

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  RE: Hinfallen ist keine Schande, aber liegenbleiben! Datum:27.03.06 18:38 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat

...dann biete ich mich als Moderator an. Auch wenn mir ggf. das Themengebiet nicht so liegen mag.


Bitte nur fachlich kompetente Moderatoren einsetzen.
Sarah
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