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  Die Züchtigung eines Sklaven (Moderatoren: Staff-Member, Ihr_joe)
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Darla
Sklavenhalter



For the man, who knows it´s place

Beiträge: 170

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  Re: Keuschhaltung Datum:13.11.02 11:00 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Dura,

Zitat

ich verbiete meinem SKlaven auch nicht sich zu äußern, ich will jedoch, daß er mich vorher fragt.


Da stellt sich mir aber immer die Frage: "Was, wenn Du darüber gerade nciht sprechen willst?" Ich weiß es ja von mir, daß man schwierigen Diskussionen auch gerne mal aus dem Weg geht, wenn man kann. Und die Gefahr sehe ich. Mir ist gestern auf dem Weg nach Hause eingefallen, daß ich nicht da wäre, wo ich jetzt bin, wenn mir nicht ein Sklave (zu logo rüberwink) mich über eine Woche lang jeden einzelnen Tag, den die Liebe Göttin werden ließ, auf Motivationen und Hintergründe festnagelte. Das hatte zum Ergebnis, daß ich mich damit beschäftigen mußte, mir blieb gar nichts anderes übrig. Hätte ich die Macht gehabt, ihm den Mund zu verbieten....ich hätte es getan. Aber erstens hatte ich diese nicht und zweitens wäre es feige gewesen.

Und da genau sehe ich die Gefahr, daß, wenn man Macht hat, jemandem dann das Wort zu erteilen, wenn es einem paßt. Man läßt es einfach bleiben, wenn es gerade nicht genehm ist. Und verliert unter Umständen selbst dabei.

Zitat

Er ist nunmal mein Sklave und wir befinden uns hier in dem entsprechendem (themenübergreifendem) Forum.


Aber es geht hier doch um sachbezogene Themen. Wie gesagt, im rein sexuellen Kontext oder auf einer Fete haben meine Subs auch die Klappe zu halten. Aber so?

Vor allem, wo ziehst Du die Grenze. Du sagst, nicht bei Freunden. Aber was, wenn es SM-Freunde sind und die Diskussion in die gleichen Bahnen wie die des Forums läuft? Bei mir ist das ständig der Fall, weil mein Bekanntenkreis sich aus vielen SMlern rekrutiert.

Zitat

Ich muß es nochmals ausdrücklich betonen: Er ist mein 24/7. Er ist mein Eigentum.


Lächel, man könnte jetzt eine Diskussion über Besitz und Eigentum führen, aber daß gehört wohl eher in die Philosophieecke und tut auch nicht wirklich was zur Sache. Ist mir nur gerade so eingefallen

Zitat

Die Entscheidung ihn für immer orgasmuslos zu halten fand in einem Zustand sehr tiefen  gemeinsamen Vertrauens statt.


Das ist ja wieder eine ganz andere Geschichte, die mit obigem gar nichts zu tun hat. Wie gesagt, ich mag den männlichen Orgasmus bei meinem Sklaven von Zeit zu Zeit sehr, daher werd ich den Teufel tun, darauf zu verzichten (und erwähnte ich, daß er so ungemein praktisch ist?), aber das sind sehr persönliche Vorlieben

Lieben Gruß

Darla

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MadameU
Einsteiger



Wirkliche Sklaven sind keusch und ergeben - ein Leben lang!

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  Re: Keuschhaltung Datum:13.11.02 13:09 IP: gespeichert Moderator melden


@melrose

Eine Diskussion über Penisgrösse ist wohl für viele ein Tabubereich sofern man von Tabus im BDSM überhaupt sprechen kann.

Für mich spielt die Länge, Durchmesser und was es sonst noch für witzige Messgrössen gibt, absolut keine Rolle. Vorallem nicht bei einem Sklaven. Da zählt für mich seine Einstellung, sein Charakter, und seine Devotheit!
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Aneka
Story-Writer



Grenzen beginnen im Kopf überall auf der Welt

Beiträge: 68

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  Re: Keuschhaltung Datum:13.11.02 19:34 IP: gespeichert Moderator melden


hallo Dura,

ich habe mir erlaubt auf deine Frage mit einer privaten Mail zu antworten... so Du magst, stell sie ruhig hier rein, denn diese Meinung vertrete ich... Es ist deine Entscheidung

Gruß
Herrin Aneka
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MadameDura
Professional Dealer



Männer sind geschaffen der Frau zu dienen!

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  Re: Keuschhaltung Datum:13.11.02 21:25 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Melrose,

bislang kam es mir nicht annähernd in den Sinn, mir einen Lover zu nehmen, da ich alles habe, was ich persönlich brauche.

Meine Erfüllung liegt bestimmt nicht darin, glibbrigen Sperma in meinem Mund, oder auf meinem Körper oder in mir zu verspüren.

Die Zeiten sind vorbei, das haben wir alles am Anfang unserer Beziehung gehabt,da fanden wir das auch toll. Aber das haben wir eingetauscht gegen das was wir heute haben, und das ist die Erfüllung schlecht hin, und zwar für uns beide.

Sicherlich ist das nicht jedermanns Sache, aber jedem das was ihm gefällt.




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ruli
Einsteiger



frauen sind animalisch.....

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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 00:36 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Dura,
dein letzter Beitrag war richtig gut. Es treffen sich immerhin 2 Individuen die was machen wollen. Da ist der Respekt zueinander das wichtigste und dann kann "irgendwie" alles gemacht werden. Die Spielregeln sind allerdings frei und da gebe ich MadameDura recht, ihren Sklaven so zu halten / zu-behandeln.
Das ist mein erster Beitrag hier, meine Erfahrungen im S/M liegen mehr im Kopfkino und Studiobereich.
Im Leben hat sich das nie ergeben mit kleinen Ausnahmen.
Finde Deine Einstellung richtig Klasse, mal sehen wann mir so eine Frau begegnet.

erster Beitrag, etwas holprig, wird besser...
ruli
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ruli
Einsteiger



frauen sind animalisch.....

Beiträge: 6

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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 00:43 IP: gespeichert Moderator melden


da ging beim ersten mal schon alles schief....
die Anrede war an Darla gerichtet
werde mich bessern

MadamDura, bitte nicht böse sein.
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Francesco
Fachmann

Hamburg




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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 02:53 IP: gespeichert Moderator melden


ACHTUNG: ZIEMLICH LANGER BEITRAG!!!
Dominanz und Unterwerfung, die den Bereich des sexuellen Spiels überschreiten – und wenn es - wie oben debattiert - um das öffentliche Rederecht eines Sklavens geht, ist dies wohl der Fall - erfordern eine weitergehende Art der „Verantwortlichkeit“, die gegenseitig greifen muss, um das jeweilige Wohlbefinden abzusichern. Wer dies nicht möchte, soll und darf sich nicht darauf einlassen. Wessen Bedürfnisse aber zu so weitergehender Dominanz bzw. Unterwerfung tendieren, wird und muß sich vorher über die Konsequenzen vergewissern. Geht es um den Aufbau einer 24/7 erwarte ich dies von der Herrin ebenso wie von dem Sklaven.

Hier verstehe ich Darla nicht, deren Beitrag vermuten läßt, dass Sie 24/7-Sklaven hält, die aber das Bitten um Sprecherlaubnis schon für gefährliche Entmündigung hält. Davon ausgehend, dass es sich um, ihrer selbst-„bewußte“ Sklaven handelt, halte ich diese Sorge für unbegründet. 24/7 bzw. Leibeigentum heißt doch nicht 24/7-Kriechertum. Selbst, wenn sich die Herrin eine Diskussion einmal verbittet, wird in einer Beziehung, also auch in einer 24/7, immer Gelegenheit für eine ehrliche Aussprache sein. Es geht dann doch nur um den Zeitpunkt und darum, dass dieser nicht vom Sklaven bestimmt wird. Vielleicht habe ich aber auch eine andere Vorstellung von 24/7, geht es doch um viel mehr als um das korrekte Verhalten in der Spiel-Szene.

Madame Dura hat für mich überzeugend und wahrhaftig erläutert, wie eine 24/7-Partnerschaft aussehen kann, ohne den devoten Partner zu entmündigen. Ein Beispiel für eine dominant/devote-Beziehung.

Es gibt Regeln, die dann einfach akzeptiert werden müssen. Beispiele: Bitten um Sprecherlaubnis, Zeit- und Tätigkeitsnachweis, Anmelden und Um-Erlaubnis-Bitten bei größeren Vorhaben etc. Devote Höflichkeit und Eleganz auch im Kreis von Freunden, Bekannten. Hängt doch immer von der Form ab-muß ja nicht zwingend auf Knien sein, sondern eben der Situation angemessen, dann aber auch im Büro oder auf der Straße.
Wer sich selber bewußt ist, als Herrin oder Sklave, hat davor keine Angst mehr und weiß, sich „angemessen“ zu benehmen.
Ist das Entmündigung, wenn dies von beiden Seiten bewußt und gewollt umgesetzt wird? Ich meine nicht.

Menschen, die „spielen“ wollen oder ihre Eigen-Verantwortung bequemerweise an die Herrin abgeben möchten, sind hier sicherlich verkehrt. Dies sollten sie selber erkennen bzw. wird ihnen dies eine verantwortungsbewußte Herrin, die sich ebenso zu prüfen hat, ob sie so weit wirklich will und kann, deutlich sagen. Denn „passen“ muß es schon, wenn es in derartige Gefühlstiefen geht. Sonst wird`s wirklich gefährlich. Für beide!
Vielleicht ist es auch eine Altersfrage, als junger Bengel wäre ich sicherlich von meinen Hormonen und Phantasien verwirrt gewesen, doch mit zunehmendem Alter kommt Erfahrung und (hoffentlich!) eine gewisse Reife. Und deshalb finde ich es Quatsch, absolute Dominanz/Devotion schon mit Anfang 20 auszuprobieren.
Später hat sie bessere Chancen zur beiderseitigen Erfüllung zu werden.
Und seelische Verletzungen können auch in jeder „normalen“ Beziehung passieren. Wir sind doch, ob Herrin oder Sklave, alles nur Menschen, unperfekt und sollten auch vergeben können, wenn etwas mal mißglückt. Entscheident ist nur, daß wir menschlich damit umgehen und diese Menschlichkeit niemals verlieren.

Hoffentlich war`s nicht zu lang..........

Ich gehorche meiner Frau und bin mit ihr trotzdem auf Augenhöhe!
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Darla
Sklavenhalter



For the man, who knows it´s place

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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 09:56 IP: gespeichert Moderator melden



Hallo Aneka,

Zitat
hallo Dura,

ich habe mir erlaubt auf deine Frage mit einer privaten Mail zu antworten... so Du magst, stell sie ruhig hier rein, denn diese Meinung vertrete ich... Es ist deine Entscheidung


Ich bin mir grad nicht sicher, ob Du Dura oder mich meintest, weil ich auch eine Mail von Dir zu diesem Thema bekam. Wenn Du mich meintest, dann sag es mir bitte kurz, denn ich halte Deine Mail für sehr wichtig, um kleinere und größere Mißverständnisse auszuräumen.

Lieben Gruß
Darla
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cynthia
Sklave/KG-Träger

Deutschland




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zofecynthia  
  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 10:07 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo,

Hmm, schade, dass man kein Follow-Up wie bei Newsgroups machen kann , um entsprechende Antworten in einen neuen Thread zu leiten...

Darlas Aussagen kann ich genauso gut nachvollziehen wie die Aussage von MadameDura. Francesco hat vieles auf einen guten Nenner gebracht.
Aber aus meiner Hinsicht hat nicht nur der dominante Part bei dem Thema Reden die Verantwortung, sondern auch im speziellen der 24mal7 Sub.
Der Sinn eines Redeverbots bzw. dem einholen der vorherigen Erlaubnis ist es doch, dass der Sub einerseits auch in dieser Hinsicht eingeschränkt ist (genauso wie Bondage, Keuschheitsgürtel, etc.) und ihm seine Hilflosigkeit gegenüber der "Obrigkeit" offen gezeigt wird. Ggf. damit der entsprechende Dom sich nicht das laufende nervende Geplapper und dumme Sprüche anhören muss.
Wenn etwas wirklich gewichtiges anliegt, sollte jeder Sub soviel geistige Stärke haben, dieses zu erkennen und dann trotzdem sprechen - egal ob Verbot hin oder her. Speziell wenn es geht Schaden abzuwenden (egal in welcher Form, sei es dass man vor Gefahren warnt, Stress vorbeugt, auf Missstände hinweist, Sorgen und Nöte mitteilt). Schliesslich dient es zum Schutze von beiden (und der Sub sollte schliesslich auch in dieser Hinsicht zur Seite stehen und den Dom unterstützen ).

Oder wie ist es, wenn eine Bondage-Session schief geht? Dann erhebt Sub ja auch das Wort und das ganze wird abgebrochen. Wenn was in der Kommunikation schief läuft,dann zu Wort melden.
Man kann dieses dann immer noch respektvoll gestalten "Bei allem gebührenden Respekt, aber dieses oder jenes ist nicht so in Ordnung..." oder wie auch immer.
Sollte es begründet sein,wird Dom den Sub auch nicht wegen dem Inhalt bestrafen. Sollte es unbegründet vom Sub missbraucht werden, naja...

Für mich ist das nichts anderes wie in einer normalen Beziehung. Am Anfang ist vieles mit Vorsicht zu geniessen - speziell bei solch schwierigen Punkten wie Redeverbot oder Langzeitkeuschheit (beides halte ich keines Falls für unbedenklich!)- aber genauso wie in einer normalen Beziehung, wo man am Anfang auch noch relativ häufig aneinanderrasselt, sollte nach einer längerfristigen Bindung dieses entsprechende Feingefühl für jeweils den anderen entstehen, damit ein entsprechendes Zusammenspiel stattfindet. Schliesslich heisst es miteinander leben und nicht nebeneinander.

Für einen Aussenstehenden, der dieses Zusammenspiel der beiden Personen nicht kennt und weiss ob es hamoniert oder nicht, ist es natürlich unmöglich nachzuvollziehen. Allerhöchstens näherungsweise. Aber gerade weil er die Aussenstehenden nicht kennt, ist es sein gutes Recht und auch bestimmt nicht bös gemeint, wenn Kritik angebracht wird. Schliesslich weiss z.B. Darla nicht, "Haben die sich darüber Gedanken gemacht oder nicht?" und ich finde gut, dass Darla immer wieder auf die Schattenseiten hinweisst (da bist Du ja irgendwie unermüdlich ). Wenn sich dabei herausstellt, ja sie haben sich Gedanken gemacht und es ist ihnen bewusst, dann ist es aus meiner Sicht ein absolut positives Ergebnis. Sollte das Ergebnis sein...hmm haben wir noch gar nicht so betrachtet, sollten wir mal tun...ist es genauso ein positives Ergebnis. Beim ersten ist Gewissheit da und beim zweiten wurden die entsprechenden auf etwas wichtiges hingewiesen.

Ebenfalls müssen wir bei unseren Postings bedenken, dass viele Leute nur mitlesen, die den Inhalt unserer Postings Kritiklos hinnehmen und vielleicht denken, ja genau SO muss ein Dom/Sub Verhältnis sein und versuchen es fehlerhaft zu übertragen.

Eigentlich wollte ich überhaupt nichts schreibe, und jetzt ist schon wieder ein Roman draus geworden (irgendwie neige ich zu langen Postings )
Aber nun noch zwei Kommentar:
@Darla: Ich freue mich jedesmal, wenn Du "dazwischen fährst", schliesslich bringst Du ziemlich oft neue Gedankenrichtungen ein, die manchmal so naheliegend sind, aber an die man nicht gedacht hat und einen auch zum nachdenken
bringen.
@MadameDura: Ich hatte Euch meine Meinung schon per IM mitgeteilt. Ich finde es absolut legitim wie ihr verfahrt, finde es auch interessant und solange alles immer mit beidseitigem Einverständnis geschieht, kann eigentlich niemand etwas dagegen sagen. Bedenken äußern natürlich und freue mich natürlich auch, wenn ihr all diese Bedenken auch wiederlegen könnt

Liebe Grüße

Cynthia
(Diese Nachricht wurde am 14.11.02 um 10:07 von cynthia geändert.)
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Darla
Sklavenhalter



For the man, who knows it´s place

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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 10:34 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Francesco,

Zitat

Hier verstehe ich Darla nicht, deren Beitrag vermuten läßt, dass Sie 24/7-Sklaven hält, die aber das Bitten um Sprecherlaubnis schon für gefährliche Entmündigung hält.


Bevor sich hier Mißverständnisse bilden. Ich habe, momentan, keinen 24/7. Mein Mann ist das, was man einen gleichberechtigten Partner in der Ehe nennt, mit mal mehr gleich auf der einen, mal auf der anderen Seite. Ich strebe eine Art 24/7 an, die ich für mich modifizierte 24/7 nenne. Jemand, der gerne 300km von mir entfernt wohnen kann und unter meiner sexuellen und freizeitlichen Kontrolle steht sowie einige "Modifizierungen" seines Alltagslebens mitmacht. Noch habe ich diesen Sklaven nicht gefunden, aber ich arbeite daran.

Zitat

Davon ausgehend, dass es sich um, ihrer selbst-„bewußte“ Sklaven handelt, halte ich diese Sorge für unbegründet.  24/7 bzw. Leibeigentum heißt doch nicht 24/7-Kriechertum. Selbst, wenn sich die Herrin eine Diskussion einmal verbittet, wird in einer Beziehung, also auch in einer 24/7, immer Gelegenheit für eine ehrliche Aussprache sein. Es geht dann doch nur um den Zeitpunkt und darum, dass dieser nicht vom Sklaven bestimmt wird.


Erstens habe ich ja nicht behauptet, daß es _immer_ so sein muß, daß die Diskussion dann ad acta gelegt wird und zweitens bin ich aber immer noch der Meinung, daß auch ein Zeitpunkt sehr wichtig sein kann. Und ich denke einfach daß, Sklave hin oder her, er bei wichtigen Fragen den Zeitpunkt genauso bestimmen dürfen sollte wie Domme.

Zitat

Vielleicht habe ich aber auch eine andere Vorstellung von 24/7, geht es doch um viel mehr als um das korrekte Verhalten in der Spiel-Szene.


Genau das meine ich. In der "konkreten" Spiel-Szene, hat er die Klappe zu halten, wenn ich das wünsche. In der übrigen 24/7 Zeit, würde es mir niemals einfallen, ihm in irgendeiner Form auch ansatzweise seine Redefreiheit einzuschränken.

Willkür zeichnet meiner Meinung nach das Wesen einer Herrin aus, aber diese muß in den Bahnen der Vernunft verantwortungsvoll kanalisiert werden.

Zitat

Wer sich selber bewußt ist, als Herrin oder Sklave,  hat davor keine Angst mehr und weiß, sich „angemessen“ zu benehmen.
Ist das Entmündigung, wenn dies von beiden Seiten bewußt und gewollt umgesetzt wird? Ich meine nicht.


Vergiß bitte nicht, daß ich von der lauernden Gefahr geredet habe, nicht von der zwingenden Notwendigkeit. Und was mir bei diesem Absatz aufgefallen ist, ist die Absolutheit, mit der Du die Tatsache feststellst. Einmal selbstbewußt, immer selbstbewußt. In Wirklichkeit kommt aber die "Tops-Disease" und der "Bottom-Space" häufiger vor, als man glauben mag, oft schleichend über Jahre hinweg. So daß man es nicht immer unbedingt merkt. Und das ist zumindest einfach eine Gefahr, die sich nicht leugnen läßt.

Zumindest seh ich das so. Im übrigen, daß ich von der absoluten "24/7-Gegnerin" zur "24/7-Haben-Wollerin" mutiert bin, daß hat maßgeblich damit zu tun, daß mir eine Diskussion aufgedrängelt wurde, zu einem Zeitpunkt, an dem ich sie wirklich nicht wollte. Noch nicht mal den Joker durfte ich nehmen

Ach und bevor ich es vergesse: Bitte keine Bewerbungen auf die 24/7-Stelle, potentielle Kandidaten habe ich genug

Lieben Grüße

Darla
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MadameDura
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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 10:57 IP: gespeichert Moderator melden


Noch zwei kurze Antworten von mir zu den letzten Beiträgen:

Der Beitrag von Francesco kann es nicht besser ausdrücken wie ich die Sache sehe. Ich würde jetzt das Gleiche schreiben.

Mich wundert, daß bei den Äußerungen bezgl. "Erlaubnisfragen....Reden..." direkt diese Sorge "um das geistige Niveau" des Sub entsteht. Ich kann mir nur vorstellen, daß es daran liegt, daß ihr uns natürlich nicht kennen könnt und nicht den Einblick in unsere Beziehung habt, wie Personen die uns nahe stehen. Wir sind ein Ehepaar, daß schon immer eine sehr harmonische Beziehung geführt hat. So kann man einem Beitrag logischerweise nicht entnehmen mit wieviel gegenseitige Verantwortung und Respekt diese Dinge passieren.

Es gibt sicherlich Paare, die Sm, etc. ziemlich gedankenlos ausführen. Diese Paare führen ihre normale Ehe oder Partnerschaft mit sicherheit genauso gedankenlos. Sonst würde es ja nicht so viele schlechte Beziehungen geben.

Für Diese halte ich die "Warnungen und Anmerkungen" für gut und können auch mal härter und deutlicher ausfallen.

Als Abschluß dieses Beitrages: Das Erlaubnisfragen bei uns ist oftmals nur ein sekundenschneller Augenkontakt den ein Außenstehender noch nicht einmal merkt und wird von mir zu 99,9999999 % immer positiv beantwortet. Es geht eben um diese Art der Höflichkeit und Ehrerbietung.

Ich werde in den nächsten Beiträgen mal versuchen uns besser bekannt zu machen.

Grüße an alle

Dura

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melrose
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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 11:11 IP: gespeichert Moderator melden


Sehr geehrte Darla,

würden Sie mir bitte näher erläutern, was sie damit gemeint haben:

Zitat
In Wirklichkeit kommt aber die \"Tops-Disease\" und der \"Bottom-Space\" häufiger vor, als man glauben mag, oft schleichend über Jahre hinweg. So daß man es nicht immer unbedingt merkt. Und das ist zumindest einfach eine Gefahr, die sich nicht leugnen läßt.


herzlichen Dank
Der Frau dienen und zu ihren Füßen
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Darla
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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 11:26 IP: gespeichert Moderator melden



Hallo melrose,

aber gerne.

"Top-Disease" beschreibt einen Zustand von Tops, der langsam die exponierte Position, die er oder sie in der Beziehung mit dem Sklaven (der Sklavin) haben, auf die Realität übergehen lassen. D.h. sie werden beim normalen Umgang mit anderen (seien es nun Freunde oder Kollegen oder sonstige "Nicht-Spieler") überheblich, wissen alles besser, lassen keine Kritik zu, werden zunehmend humorlos und behandeln die restliche Umwelt von oben herab. Meist verläuft sowas wie gesagt schleichend und ist sehr nervend für die Umgebung. Und, es kommt häufiger vor, als man denkt.

Der "Bottom-Space" ist sozusagen das Gegenstück. Ein M oder ein Sklave, der nach einem Spiel nicht mehr hochkommt, der sich mit seiner Rolle, die er dort gespielt hat, auch im realen Leben identifiziert. Ich persönlich habe noch nicht erlebt, daß das länger als ein, zwei Tage angehalten hat. Es soll aber Subs geben (gerüchteweise), nach einem solchen Erlebnis ihr Leben radikal umgestellt haben.

Beide Dinge müssen nicht eintreten, aber erstaunlich vielen Tops ist ersteres schon passiert. Da hilft dann meist eine sehr ehrlich Umgebung, die einen wieder auf den Boden der Realität zurückholt. Natürlich sind das keine anerkannten Krankheiten, sondern einfach Erfahrungswerte, die man nach längerer Beobachtung mitbekommt und deren Namen sich eingeschlichen haben.

Lieben Gruß

Darla
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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 12:40 IP: gespeichert Moderator melden



Zitat
Noch nicht mal den Joker durfte ich nehmen

Den hattest du ja schon in der Vorwoche verbraucht.

Zitat
Ach und bevor ich es vergesse: Bitte keine Bewerbungen auf die 24/7-Stelle, potentielle Kandidaten habe ich genug

Das kann ich nur bestätigen. Und auch wenn Sie hier die Lanze für die Redefreiheit bricht, glaubt mir, sie ist wirklich für die meisten zu schön und viel zu grausam.

LG, logo.

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MadameU
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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 16:23 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Darla
Dein Beitrag über das Phänomen "Top-Disease" hat mich jetzt aber sehr interessiert. Ich merke, ich bin nie fertig mit dazulernen im Leben. Deine Ausführungen war sehr interessant. Ich danke Dir!

Ich habe eine Freundin heute gebeten mir mal zu sagen ob ich im Ausgang mit meinem Sklaven auch in Richtung "Top-Disease" neige. Sie verneinte zwar, doch ich habe mich auch schon dabei
ertappt wie ich meinen Ehesklaven vor Leute schlecht gemacht habe. Und das sollte schon vermieden werden. Jedenfalls, liebe Darla, hat Dein Posting mir die Augen geöffnet. Werde vermehrt auf dieses Verhalten schauen.

Ich liebe und achte meinen Mann nämlich obwohl er und ich weiss dass er mein Sklave ist und auch für immer sein wird.
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Bernhard
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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 18:47 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo zusammen,

so langsam wird vieles nachvollziehbar.

In erster Linie ist das allerdings Darla zu verdanken. Erst durch ihr beharrliches Nachfragen und -bohren haben die - darf ich Euch so nennen? - Liebhaber einer doch extremen Keuschhaltung mehr von sich und ihrer Beziehung erzählt.

Naja, und dadurch erscheint alles wieder in einem ganz anderen Licht. In einer langjährig gewachsenen, vertrauensvollen Beziehung ist im gegenseitigen Einverständnis (das auch jederzeit widerrufen werden kann!) sehr vieles möglich.

Gut, Gefahren bestehen immer. Ich kenn jetzt nicht soviele schlaue Wörter wie Darla, deshalb nenne ich die Hauptgefahr einfach mal sexuelle Hörigkeit.

Aber da denke ich, ist jeweils die Eigenverantwortung gefragt und die darf man niemandem nehmen. Ansonsten hätten wir letzten Endes ein staatlich verordnetes System der Bevormundung. Persönliche Freiheit setzt Eigenverantwortung quasi voraus!

Leider war lange Zeit nicht zu erkennen, daß die Subbies hier überhaupt irgendwelche Rechte haben.
Und das darf nicht sein!
Hinzu kommt, daß ohne Hintergrundwissen, das meiste sehr nach Phantasie, nach purem Kopfkino klang, und das mag ich hier garnicht. Das Kino gehört ins Storyboard oder zumindest sollten Phantasien als solche klar erkennbar sein. Wie Cynthia es schon erwähnte, viele Menschen - insbesondere Anfänger - nehmen das hier Geschriebene als bare Münze.

Gut, daß das jetzt geklärt ist und allen deutlich wird, daß hier kein allgemeinverbindliches Beziehungsmodell propagiert wird.

Im Vergleich zu Darla, Cynthia und auch Christine bin ich nicht so sehr der geduldige Mensch. Mit anderen Worten: Manchmal platzt mir einfach die Hutschnur! Wenn ich etwas als falsch empfinde; ... besonders aber, wenn ich mich auch noch angegriffen fühle.

Für meinen manchmal etwas ruppigen Ton, möchte ich mich daher in aller Form entschuldigen.

Grüße ..... Bernhard

PS: Francesco, mit Dir hätte ich allerdings wegen Deiner Bewertung meiner Veranlagung noch ein Hühnchen zu rupfen. Per IM oder im Thread "Eheerziehung"! Tschüü .... B.
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Francesco
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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 22:39 IP: gespeichert Moderator melden


lass es bleiben, Bernhard. Wir leben in verschiedenen Welten, sollten uns so auch akzeptieren, aber verstehen werden wir uns nicht. Was gesagt werden mußte, ist von meiner Seite gesagt. Gruß
Ich gehorche meiner Frau und bin mit ihr trotzdem auf Augenhöhe!
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Bernhard
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  Re: Keuschhaltung Datum:14.11.02 22:44 IP: gespeichert Moderator melden


Eine aufschlußreiche Antwort!

Nett von Dir!

Gruß zurück ......... Bernhard
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Darla
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  Re: Keuschhaltung Datum:15.11.02 08:37 IP: gespeichert Moderator melden


Guten Morgen MadameU,

Zitat

Dein Beitrag über das Phänomen \"Top-Disease\" hat mich jetzt aber sehr interessiert. Ich merke, ich bin nie fertig mit dazulernen im Leben. Deine Ausführungen war sehr interessant. Ich danke Dir!


Immer gerne

Zitat

Ich habe eine Freundin heute gebeten mir mal zu sagen ob ich im Ausgang mit meinem Sklaven auch in Richtung \"Top-Disease\" neige. Sie verneinte zwar, doch ich habe mich auch schon dabei
ertappt wie ich meinen Ehesklaven vor Leute schlecht gemacht habe. Und das sollte schon vermieden werden. Jedenfalls, liebe Darla, hat Dein Posting mir die Augen geöffnet. Werde vermehrt auf dieses Verhalten schauen.


Also ich finde immer, es ist alles kein Probleme, wenn man einsieht, seine Verhalten ab und an unter die Lupe nimmt, merkt, daß etwas nicht stimmt und es dann ändert. Und wenn Du vorher gar nicht wußtest, daß dieses Phänomen überhaupt existiert hattest Du es natürlcih noch schwerer. Jedenfalls finde ich es gut, daß Du jetzt in Dich gehst und gegebenenfalls etwas ändern willst.
Und falls es ein Trost ist, ich wußte damals, daß es sowas wie "Top-Disease" gibt und bin trotzdem reingeschlittert. Eine unschöne, aber vielleicht wichtige Erfahrung.

Lieben Gruß

Darla
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Darla
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  Re: Keuschhaltung Datum:15.11.02 08:41 IP: gespeichert Moderator melden


Huhu.

Zitat

Das kann ich nur bestätigen. Und auch wenn Sie hier die Lanze für die Redefreiheit bricht, glaubt mir, sie ist wirklich für die meisten zu schön und viel zu grausam.


Ehm, auch wenn ich als ehrhafte, würdige Herrin jetzt nur huldvoll lächeln sollte, bin ich beim lesen dieser Zeilen doch rot geworden vor Freude Danke logo, Du hast meinen Tag doch sehr erhellt!

Einen Kuß aus Berlin

Darla
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