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Fachmann
Jena
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Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:16.06.17 15:37 IP: gespeichert 
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Hallo!
Kann mir jemand sagen, wie sicher das Schloß beim Neosteel The Arch ist?Weil kleinere Schlösser sind ja sehr einfach zu öffnen und sind meiner Meinung nach schon ein ziemlicher Schwachpunkt am KG.
Gibt es für KGs eigentlich Schlösser, welche nicht einfach mit einer Nagelfeile o.Ä.zu öffnen sind?
Herzliche Grüße
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:17.06.17 13:38 IP: gespeichert
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Du bekommst ein Schloss mit einer Nagelfeile auf?
Kleinere Vorhängeschlösser habe ich schon aufgeschlagen. Das von Neosteel sieht so aus, als könne man es aufhebeln.
Das Schloss muss vom KG geschützt werden. Ich habe am Donnerstag den Fehler gemacht, bei https://keyholder.r307.com vier Tage statt vier Stunden einzustellen. Es sollte nur eine kleine Session werden... Seitdem habe ich sehr darüber nachgedacht, wie ich raus komme.
Beim Lato komme ich an die Schlösser nicht dran, ohne den KG übel zu beschädigen.
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Stamm-Gast
Dominanz ist der Unterschied zwischen "führen können" und "bestimmen wollen" ;-)
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:17.06.17 15:59 IP: gespeichert
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Mit Gewalt kann man solche Schlösser natürlich leicht zerstören.
Im angezogenen Zustand birgt das allerdings ein sehr hohes Verletzungsrisiko.
Kommt natürlich auch auf die eigene Werkzeugausrüstung und Geschicklichkeit an.
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Stamm-Gast
Dominanz ist der Unterschied zwischen "führen können" und "bestimmen wollen" ;-)
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:17.06.17 16:12 IP: gespeichert
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Ich hatte auch das Glück einem sehr guten Lockpicker einmal beim Öffnen eine Schlosses zuzuschauen.
Wie es der Zufall wollte war es der gleiche Schloßtyp der auch an meinem KG (Arch) verbaut ist.
Trotz einspannen des Schlosses im Schraubstock und der Bauart mit "nur" 3 Stiften hat es erstaunlich lang gedauert, bis es offen war.
Das Problem ist einfach, dass man fürs Pick-Werkzeug sehr wenig Platz hat.
Bei meiner Arch kann man das Schloss nicht nach oben drehen, weil zwei Bolzen das verhindern.
Es hat sehr wenig Platz. Selbst das Ansetzen des Schlüssels ist nicht einfach und gelingt nur wenn man das Schloss auf die richtige Seite dreht.
Das selbst zu picken stelle ich mir sehr schwer vor.
Es gibt immer wieder Leute die behaupten sie könnten das Schloss in wenigen Sekunden picken.
Obwohl diese Leute offensichtlich sehr talentiert sein müssen, scheitern sie aber immer an der eigentlich simplen Aufgabe, davon ein Beweisvideo zu erstellen. Kein Handy mit Kamera verfügbar, nicht einmal leihweise, usw.
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fisherman
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:17.06.17 16:13 IP: gespeichert
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Am MySteel ist das Schloss ungeschützt und recht klein. Du setzt einen Schraubendreher auf den Schlosskörper und schlägst einmal mit einem Hammer drauf.
Bei Schellen mit kleinen Schlössern reicht der alte Soldatentrick mit dem Taschentuch.
Der KG muss das Schloss schützen. Wenn es offen liegt, ist es angreifbar.
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Fachmann
Jena
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:18.06.17 10:19 IP: gespeichert
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Hallo!
Danke für die bisherigen Antworten.
Es ist tatsächlich nicht schwierig ein kleineres Vorhängeschloss mit einer Nagelfeile als Schlüsselersatz zu öffnen.Ich musste notgedrungen ein Schloss auf diese Weise aufmachen (war kein KG), seitdem bin ich etwas enttäuscht,was die Sicherheit der kleinen Schlösser betrifft.Besonders natürlich als KG-Schloss.
Integrierte Schlösser scheinen da etwas besser zu funktionieren.
Viele Grüße
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Einsteiger
Köln
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:05.07.17 23:36 IP: gespeichert
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Es kommt beim Arch auf das Schloss an; das Schnappschloss hat zwar den Vorteil, dass es sehr klein ist, ist aber recht einfach mit zwei kleinen Schraubenschlüsseln zu öffnen. Meine Lady setzt es trotzdem häufiger ein, hat allerdings auch schon Siegelfolie über die Löcher geklebt; damit man sich nicht befreien kann, ohne dass die Folie beschädigt wird.
Das Bügelschloss ist ziemlich sicher - besonders wenn der KG hinten verschlossen wird (das war der Wunsch meiner Lady; sie mag eine Lederhose mit flacher Front und mit dem rückwärtigen Verschluss (Hose + Arch) ist das recht unauffällig)
Vor ein paar Wochen steckte ich genau in der Situation, nicht mehr aus dem KG zu kommen. Meine Lady war ein paar Tage verreist, sie rief mich dann abends an und wünschte sich, dass ich mich unverzüglich in den KG einsperre. Sie hatte das Bügelschloss bereit gelegt, den Schlüssel versteckt und wollte live per Skype verfolgen, wie ich mich verschließe. Ich tat wie gewünscht, nur leider mit einem folgenschweren Fehler - ich habe das fast baugleiche Schloss eines uralten Neosteel Gürtels genommen, dessen Schlüssel unauffindbar waren.
Nach einer Panikattacke habe ich dann fast die ganze Nacht den verschollenen Schlüssel gesucht, leider ohne Erfolg. Ich bin dann am nächsten Morgen in diverse Baumärkte gefahren und habe mir jede Menge Zangen, Abzieher und andere Werkzeuge besorgt - mir ist es nicht gelungen, mich aus dem Gürtel zu befreien. Besonders der rückwärtige Verschluss macht es verflixt schwer, an das Schloss zu kommen.
Hab dann fast vier Tage verschlossen verbracht (ich bin kein 24/7, sondern eher Gelegenheitsträger) und habe erst durch einen riesen Zufall den alten Schlüssel gefunden.
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Story-Writer
NRW, Ruhrgebiet
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:06.07.17 01:48 IP: gespeichert
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Nun ja, kleine Schlösschen Knackte ich auch mal mit ner Büroklammer, habe ich in meinen Jugend Zeiten(Meine Eigenen Natürlich) gern getan. *kicher* Ich habe sogar mal so eine Fahrrad schloss Kette nur mit ner Schere geöffnet. Blöd wen man sein Fahrrad Abschließt und so eine Kette mit Billig Vorhänge Schloss hat aber so duselig ist und den Schlüssel Verschlampt. Das nächste Schloss, Muttern hat den Schlüssel für das Garten Schloss "verlegt" habe ich mit ner Eisen Säge durch Gesäbelt, hat auch nur 15 Minuten gedauert durch den Bügel zu kommen. Fazit kein normales Vorhänge Schloss ist zu 100 % Sicher, keines.
Nun kann man mit Sigelfolie oder einmal Schlösschen zusätzlich Arbeiten, man könnte das Schloss auch Markieren um den Versuch einer Manipulation zu Erkennen oder man wendet sich einfach an einen Fachmann und schaut mal nach was es so an Hochsicherheits Schlössern auf dem Markt gibt.
Es gibt auch bei Vorhänge Schlössern Sau Teure Teile die fast unknackbar sind, dort sind die Üblichen Schwachpunkte nicht mehr Vorhanden, Verstärke Bügel, Spezial Schlüssel usw. Ob es diese auch in einem KG Tauglichem Größen Format gibt keine Ahnung aber die Normalen Großen für den außen Bereich gehen so ab 40 Euro los. Trotzdem mit den richtigen Mitteln , Werkzeugen und dem Willen bekommt man wirklich jedes Schloss auf.
Man kommt sogar an diese Elektronischen Dietriche die Schlüssel Dienste so gerne nehmen. Natürlich nicht über astreine und legale Wege, und nein so ein Ding habe ich nicht. Brauche ich auch nicht ich kenne mich nur ein wenig damit aus, ein Kleines Bisschen aus Beruflichen Gründen bzw. Notwendiges Hintergrund Wissen das ich mir für den Job angeeignet habe.
Gruß Der RicoSubVonLadyS
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Stamm-Gast
Dominanz ist der Unterschied zwischen "führen können" und "bestimmen wollen" ;-)
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:06.07.17 19:59 IP: gespeichert
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| Zitat | | besonders wenn der KG hinten verschlossen wird |
Wie ist das realisiert? Gibt es ein Foto?
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Staff-Member
Braunschweig
Jedes Schloss ist ein Meta-Konsens!
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:08.07.17 08:45 IP: gespeichert
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@bm
Hinten verschlossen konnte Reinholds auch schon:
Für das Handling im Selbstverschluss ist das kaum ein Unterschied, weil man mit zwei Händen doch erstaunlich gut rankommt. Allerdings könnte gerade das Nicht-Sehen-Können und die Haltung hinter dem Rücken den entscheidenden Unterschied machen, ob man sich selbst befreit auch ohne den Schlüssel. Beweis steht allerdings noch aus, da ich mir trotz vorhandenem theoretischem Interesse am Lockpicking, jegliche praktische Erfahrung damit strikt verweigere, aus Angst dem restlichen Fetisch einen Schaden zuzufügen.
Noch eine kleine Anekdote am Rande:
Ein unscheinbarer Haken aus Edelstahl fiel von der Wand, weil das Klebepad nicht mehr hielt. Also hab ich die Bohrmaschine genommen und wollte ein Loch für eine Schraube bohren. Im Schlagbohren mit meinem vollen Gewicht auf dem Bohrer konnte ich nur eine Delle da rein machen. Seither träume ich, mein Latowski wäre auch so zäh gegenüber Bohrern und Sägen.
LG
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PS: Apropos Sicherheit von Schlössern ... da war doch was.
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Story-Writer
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:08.07.17 10:36 IP: gespeichert
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| Zitat | Es gibt immer wieder Leute die behaupten sie könnten das Schloss in wenigen Sekunden picken.
Obwohl diese Leute offensichtlich sehr talentiert sein müssen, scheitern sie aber immer an der eigentlich simplen Aufgabe, davon ein Beweisvideo zu erstellen. Kein Handy mit Kamera verfügbar, nicht einmal leihweise, usw.
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Auf Wiederlesen
Detlev
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| fiasko |
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Keyholder
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:08.07.17 12:02 IP: gespeichert
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| Zitat |
.....
Ein unscheinbarer Haken aus Edelstahl fiel von der Wand, weil das Klebepad nicht mehr hielt. Also hab ich die Bohrmaschine genommen und wollte ein Loch für eine Schraube bohren. Im Schlagbohren mit meinem vollen Gewicht auf dem Bohrer konnte ich nur eine Delle da rein machen. Seither träume ich, mein Latowski wäre auch so zäh gegenüber Bohrern und Sägen.
LG
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So ein STEIN-Bohrer der die Dübellöcher in die Wand bohrt, zerschlägt die spröden Steine.
Für Metall braucht´s ´nen scharfen Bohrer, der eine Spahn abschneiden kann.
Schläge machen den nur stumpf.......
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Staff-Member
Braunschweig
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:08.07.17 14:57 IP: gespeichert
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Natürlich hab ich einen Holzbohrer genommen ... die anderen sind doch gar nicht so schön spitz 
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Stamm-Gast
NRW
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:09.12.18 09:59 IP: gespeichert
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Mir ist heute durch Zufall aufgefallen das die original schlösser vom lato auch ohne Probleme mit zb. Eine Nagelfeile auf gehen.
Als ob im Zilinder die sperr Bolzen nicht vorhanden sind!
Schwer vorstellbar ist das beide schlösser das gleiche Problem haben. Als ob es so gewollt wäre.
Mich interessiert brennend ob das Problem bei euch auch vorhanden ist!
Also mal testen ob der Zilinder auch mit der Nagelfeile gedreht werden kann!
Äm weiß jemand welche schloß größe Mario verbaut hat?
Bestenfalls wo bekomme ich zwei identisch neue?
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Stamm-Gast
Dominanz ist der Unterschied zwischen "führen können" und "bestimmen wollen" ;-)
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:09.12.18 14:59 IP: gespeichert
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| Zitat |
Bestenfalls wo bekomme ich zwei identisch neue?
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Bei Mario?
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Forum-Ingenieur
Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:09.12.18 17:04 IP: gespeichert
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Die Schlösser für den Latowski waren früher aus der Burg-Wächter C-Line, Modell 222 15 C (früher: 222 C 15). Die Kanten des Ersatzschlosses müssen allerdings abgefeilt oder abgeschliffen werden. Eventuell muss auch die Balligkeit der großen Flächen abgeflacht werden.
Man bekommt sie bei jedem zertifizierten Burg-Wächter-Händler.
Eventuell passen auch die Vorhangschlösser mit Messingbügel:
- Abus 45/15
- Abus 65MB/15 (früher: 65/15, Exportversion des 45/15)
oder mit verchromten Stahlbügel:
- Abus 60/15,
- Abus 85/15 (Produktion eingestellt, Exportversion des 60/15).
(edit: vorheriger Modellname für Latowski KG Ersatzschlösser)
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Bulli31 am 10.12.18 um 01:33 geändert
Viele Grüße
bulli 
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:10.12.18 00:33 IP: gespeichert
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Hi,
Hab etwas gebraucht, es wieder zu finden. Aber hier kommt nix weg: Fishermans Anleitung zum Schlosstausch beim Latowski - BurgWächter 222 C 15
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NRW
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:10.12.18 19:27 IP: gespeichert
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Klasse Anleitung.
Schlösser sind geordnet.
Hoffe das die länger halten.
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Stamm-Gast
NRW
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RE: Sicherheit der KG-Schlösser
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Datum:13.12.18 05:52 IP: gespeichert
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Habe die neuen schlösser eingebaut.
Allerdings viel mehr Zeit benötigt.
Die fertigung der besagten Serie scheint wohl was dem 3 mm Bügel betrifft eine höhere toleranz zu haben.
Müsste an den Bügel ca 1,2 mm abfeilen damit sie auch schließen.
Die Qualität der schlösser gefällt mir so nicht wirklich.
Gibt es noch Alternativen?
Schlösser besserer Qualität?
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Sicherheit der KG-Schlösser
