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  Erfahrungen von Männern (Moderatoren: Ihr_joe)
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Mike Orca
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  Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:17.08.19 21:49 IP: gespeichert Moderator melden


Meine Erfahrungen und daran anschließenden Überlegungen beziehen sich auf folgende Konstellation:
- ein Paar in einer langjährigen, stabilen Partnerschaft / Ehe

- ein liebevolles Miteinander ist gegeben, egal ob mit oder ohne BDSM-Hintergrund - es geht nicht um die Verweigerung von Sex in einer mehr oder weniger kaputten Beziehung, krankhafte Eifersucht oder eine Maßnahmen nach einem Seitensprung

- beide sind sich einig (geworden), dass es auf der erotischen Ebene primär oder ausschließlich um ihre Befriedigung gehen soll, nicht um die des Mannes – daher ist man sich einig, dass der Mann keusch gehalten werden soll und will.

Wer sich noch nicht oder nur im Kopfkino mit dem Thema befasst hat, wird jetzt wahrscheinlich denken: KG kaufen, abschließen, fertig – er kann ohne Schlüssel keinen Sex mehr haben, also ist das Ziel der Keuschhaltung erreicht. Meine Erfahrung sagt allerdings, dass es doch nicht ganz so einfach ist – wenigstens bei mir waren und sind es mehrere Maßnahmen, die erst zusammen eine erfolgreiche Keuschhaltung ergeben. Ich möchte den Thread allerdings nicht auf die Elemente beschränken, die ich kenne und die bei uns funktionieren, sondern auch über weitere Optionen diskutieren: Was unterstützt eine konsequente Keuschhaltung, was ist eher kontraproduktiv, wie erlebt Ihr das?

Baustein 1 versteht sich von selbst, denke ich: Schluss mit jeder (bzw. jeder unkontrollierten) Selbstbefriedigung. Wir haben das zunächst noch ohne KG mit einem Gelübde erreicht, andere starten mit W…-Verboten oder direkt mit einem KG – wahrscheinlich in Abhängigkeit davon, ob beide(!) es ihm zutrauen, auch ohne Verschluss auf Selbstgemachtes zu verzichten.
Bewertung Baustein 1: Für mich unverzichtbar – Keuschhaltung und die Option, sich aus eigenem Entschluss Befriedigung zu verschaffen, schließen sich für mich aus.

So viel für heute, Fortsetzung folgt.

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Mike Orca
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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:18.08.19 09:05 IP: gespeichert Moderator melden


Baustein 2
Der Keuschheitsgürtel, was sonst. Viel muss ich dazu in diesem Forum nicht schreiben, wir wissen ja alle, worum es geht. Eines habe ich allerdings gelernt: Ich kann sowohl in den üblichen Schellen als auch im My-Steel KG einen Orgasmus erreichen. Objektiv verhindert werden nur Seitensprünge und die gängigsten Arten der Handarbeit, aber es bleiben Wege zum Höhepunkt.

Bewertung Baustein 2: Für mich unverzichtbar – die tatsächliche Einschränkung der sexuellen Selbstbestimmung und der symbolische Wert sind für mich unbedingter Teil einer Keuschhaltung. Wenn der KG fehlt, ist eine freiwillige Keuschheit möglich, aber die Frau bekommt nicht die volle Kontrolle, womit es für mich keine „Keuschhaltung“ wäre.

Ohne Baustein 1, also die bindende Vereinbarung bzw. Anweisung, auf Selbstbefriedigung zu verzichten, würde ein KG bei mir allerdings bei weitem nicht ausreichen, um Keuschheit zu garantieren. Mit der Kombination aus 1+2 ist schon viel erreicht, vielleicht 70-80% des Möglichen [wobei Bodymodification und Medikament bei uns tabu sind, nicht zum „Möglichen“ gehören und folglich auch nicht diskutiert werden].
Richtig interessant wird dann der „Rest“, also die Bausteine 3 und folgende, weil ich davon ausgehe, dass alle weiteren Bausteine ja nach individueller Situation und Veranlagung sehr unterschiedlich wirken dürften.

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Mike Orca
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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:18.08.19 12:15 IP: gespeichert Moderator melden


Baustein 3
Never inside. Diese Form des Zusammenlebens ist ganz bestimmt nicht für jedes Paar geeigent, bei dem in grundsätzliches Interesse an Keuschhaltung besteht, aber wenn es dazu kommt, ist der Effekt erheblich. Ich unterscheide dabei noch zwischen zwei sehr unterschiedlichen Variationen:

- die Frau hat kein großes Interesse an „normalem“ Sex, z.B. weil sie Finger, Zunge, Vibratoren etc. bevorzugt, weil die Penetration für sie unangenehm / schmerzhaft ist oder weil bei dominanter / sadistischer Veranlagung die Verweigerung stärker erregt

- die Frau mag „normalen“ Sex, aber lieber mit anderen Männern als dem eigenen Keuschling
Ich kenne nur Variation 1 und kann mir ein Szenario mit fremden Männern auch nur schwer vorstellen, obwohl es folgerichtig ist, wenn es nur um die Lust und Befriedigung der Partnerin gehen soll und die Frau Lust auf Sex mit verschiedenen, ggf. potenteren Männern hat.

Bewertung Baustein 3: Verstärk den Effekt von 1+2 deutlich und beseitigt Hindernisse für eine konsequente Keuschhaltung. Eine Unterbrechung ist für die Befriedigung der Partnerin nicht (mehr) nötig, außerdem fallen die Überlegungen weg, wie sich lange Verschlusszeiten auf die Standfestigkeit des Mannes auswirken könnten.

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Ihr_joe Volljährigkeit geprüft
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Die Welt ist eine Bühne. Nur... das Stück ist schlecht besetzt. Oscar Wilde

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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:19.08.19 21:55 IP: gespeichert Moderator melden


Hm, die Bausteine scheinen auf wenig Resonanz zu stoßen.

Na ja, dann ein klein wenig von mir.

Baustein 1 war, ist eh Voraussetzung, natürlich bestimmt eine Herrin...
Baustein 2 gab es für mich (vielleicht mangels KG vor 35 Jahren) nicht, erst bei meiner jetzigen Herrin als Geschenk.

Passend für mich war ja auch nur ein Teil des Bausteins 3. „Never inside.“, das war übrigens der einzige Teil bei dem ich vor ca. 30 Jahren gefragt wurde.

- als Ergänzung... ersetzt durch sadomasochistische Praktiken, damals ohne KG. Später nur teilweise mit KG nach Laune der Herrin, aber ohne SB (mit einer Ausnahme auf Befehl).

(Trotzdem achtete/achtet beide Herrinnen darauf, dass der Kleine seine Standfestigkeit trotzdem nicht verliert - obwohl nicht gebraucht. Was wiederum keinen Orgasmus bedeuten muss aber kann.)

Du siehst, eine erfolgreiche Keuschhaltung braucht je nach Motivation, keinen Deiner Bausteine, in einer SM Beziehung gehört Körper, Geist und Seele sowieso dem dominanten Part, je nachdem wie man es auslebt. Was natürlich bedeutet, Keuschhaltung gibts nur, in meinem Fall, nach IHREN Regeln.

Ihr_joe

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Ihr_joe am 19.08.19 um 21:57 geändert
Toleranz beginnt dort, wo das eigene Weltbild aufhört. (Amandra Kamandara)

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Käfigbär
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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:19.08.19 23:17 IP: gespeichert Moderator melden


Nur kurz zwei Zeilen von mir dazu. Denke das die Keuschhaltung immer individuell zwischen den teilnehmenden Personen / Parteien "ausgehandelt" werden muss und daher auch sehr individuell ist oder verläuft. Auch ist es ja ein Sammeln von Erfahrungen.

Gruss,
Käfigbär
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Thömchen
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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:20.08.19 09:33 IP: gespeichert Moderator melden


In einer SM-Beziehung ist es mit der Gleichberechtigung nicht weit her.
Wenn also meine Eheherrin mir einen - damals noch nicht so perfekten - KG verordnete, wenn sie verreiste, hatte ich keine Wahl. Die Schlüssel gab sie dann einer ihrer Vertrauenspersonen. Sher peinlich.
Und meine jetzige Herrin hatte vor rund acht Jahren von Anfang an klar gemacht, daß ein KG für sie ein unverzichtbares Element einer Dom-Sub-Beziehung wäre. Da konnte ich auch nicht diskutieren, ohne die Beziehung aufzugeben.
Also war ich in diesem Jahr nur drei Tage "ohne", denn Pflegepausen müssen auch bei 24/7 mal sein.
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Williger
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KG-Träger zum Vergnügen meiner Prinzessin

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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:20.08.19 10:05 IP: gespeichert Moderator melden


Ich denke es ist ein möglichst beidseitiger Entschluß und eine darauf folgende Entwicklung. Ein Rezept gibt es sicher nicht.
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Mike Orca
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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:20.08.19 14:43 IP: gespeichert Moderator melden


Vielen Dank an Ihr_joe, Käfigbär, Thömchen und Willinger für die Antworten, die vor allem eines zeigen: Ich habe mich missverständlich ausgedrückt. Natürlich habe ich kein Patentrezept, nur einige Erfahrungen, und natürlich wird bei jeden Paar das Thema Keuschhaltung sehr individuelle zu gestalten sein. "... meiner ... Keuschhaltung" wäre vielleicht klarer gewesen als "... einer ... Keuschhaltung" - ich wollte das Thema nur nicht auf mich einschränken, weil ich besonders auf Eure Erfahrungen neugierig bin.

Bitte versteht die "Bausteine" als das, was sie auch auf dem Bau sind: Material, aus dem sehr verschiedene Dinge werden können. Der "Steinhaufen" soll (wenn möglich) noch erheblich größer werden, sehr gerne auch durch Elemente, die Ihr als förderlich oder hinderlich auf dem Weg zu Eurer Keuschhaltung seht. Gerade ist die Zeit ein wenig knapp, aber einige kleinere und größere Bausteine hätte ich noch im Angebot

Viele Grüße

Mike Orca
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Mike Orca
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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:20.08.19 21:57 IP: gespeichert Moderator melden


Baustein 4
Feminisierung. Eine der häufigen Phantasien im Zusammenhang mit einer Keuschhaltung des Mannes, deren Umsetzung hier im Forum ja auch schon mehrfach geschildert wurde. Meine Frage dabei: Sein (heimlicher?) Wunsch, ihr Wunsch oder ein gemeinsames Ziel? Bei uns ist es so, dass ein Mann in weiblicher Kleidung meine Frau erotisch nicht anspricht – willkommen sind höchstens zusätzliche Tätigkeiten im Haushalt im Rahmen von Rollenspielen. Gleichzeitig gefällt mir der Rollenwechsel ab und zu, vor allem, wenn Kleid, Rock oder Schürze aus Latex bestehen.

Bewertung Baustein 4: Bei uns eine eher ungeeignete Maßnahme, was die Keuschhaltung betrifft. Ich fühle mich dabei nicht weniger männlich als sonst, das KG-bedingte Erregungsniveau bleibt gleich oder steigt ein wenig – ich werde dabei jedenfalls nicht „keuscher“ und zur Erbauung oder Luststeigerung meiner Frau trägt es auch nicht bei.

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Käfigbär
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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:20.08.19 22:53 IP: gespeichert Moderator melden


Weiss nicht aber ich empfinde die Feminisierung nur als Teilaspekt des ganzen und habe nicht das empfinden das es favorisiert wird. Gut hier gibt es einige Kandidaten die es vertreten aber in anderen Foren geht das Thema unter.

Gruss,
Käfigbär
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Torquemada Volljährigkeit geprüft
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Möge die Macht mit und bei euch sein!

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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:20.08.19 23:14 IP: gespeichert Moderator melden


Man sollte auch immer in Betracht
ziehen,daß es verschiedene Gründe ,einer
Keuschhaltung existieren.
Die eine, dient einer Art von Entmannung,
sie ist sicherlich auch oft,von einer Feminisierung,Cuckolding und
Never Inside Beziehung begleitet.
Die andere Art ist eher,eine Unterstreichung des
Machtgefüges, hier wird die Dominanz mittels,
einer eintretenden Geilheit und Submission,
herausgearbeitet,wobei der Quälfaktor eine
Rolle spielt,ich meine damit nicht ,eine Bestrafung.Die ist für jede Art der Keuschhaltung, existent.
Es gibt sicher noch viele andere Aspekte,die in
die eine oder andere Philosophie der Keuschhaltung
hinein passen, ich wollte halt nur ausdrücken,daß
Keuschhaltung nicht immer das Gleiche bedeuten
muß...


Das, was die Menschheit sich im Allgemeinen wünscht, daran glaubt sie auch....
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Thömchen
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KG macht glücklich

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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:21.08.19 10:00 IP: gespeichert Moderator melden


Das Leben ist bunt, und so auch die Varianten in den unterschiedlichen Beziehungen.
Never inside wäre meiner Eheherrin nicht im Traum eingefallen, denn sie benutzte den KG ja gerade dazu, meine Libido nur auf sich zu lenken. Daher eben nur zeitweise, damit ich nicht in ihrer Abwesenheit auf dumme Gedanken komme.
Genau ist zwar auch das Ziel meiner jetzigen Herrin, aber von Anfang an nicht nur never inside, sondern auch die "Rationierung" meiner Lusterfüllung. Daher auch der ständige Einsatz von immer engeren KGs, so daß zwar Erregung möglich ist, doch ohne Ergebnis.
Feminisierung war immer ein Teil meiner Phantasien, doch früher gehörten Korsetts zum SM-Spiel dazu. Heute bekomme ich zwar ab und zu weibliche Unterwäsche geschenkt, doch trage ich sie nur, wenn ich allein bin. Treffe ich mich mit meiner Herrin, gilt immer clothed female, naked male.
Sklave, KG-Träger, DWT, Windelliebhaber
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Mike Orca
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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:22.08.19 09:32 IP: gespeichert Moderator melden


Schön, dass hier inzwischen auch einige interessante Beiträge von anderen KG-Erfahrenen stehen. Danke!

Baustein 5
Porno und andere erotische Medieninhalte regulieren. Ich nehme an, hier hängt es wieder stark von den Umständen ab, ob das möglich und sinnvoll ist. Wenn es darum geht, durch einen KG eine maximale erotische Spannung aufzubauen, ist ein auf Hochtouren laufendes Kopfkino wünschenswert und dann würde ich zusätzliche erotische Reize aus dem Internet eher nützlich finden.

Bei uns ist es dagegen ein Ziel, dass ich meine erotischen Wünsche zurückstelle und mich vorwiegend oder besser noch ausschließlich auf die Befriedigung meiner Frau konzentriere. Geile Videos, Bilder und Geschichten sowie wüstes Kopfkino sind zwar eine feine Sache, stehen der Keuschhaltung, wie sie bei mir läuft, aber im Weg. Daher gibt es inzwischen eine zeitliche Beschränkung auf 2h wöchentlich, was den Konsum betrifft. Nebenbei bemerkt: Meiner Frau ist dabei die Reduktion von – aus ihrer Sicht – unnütz vertaner Zeit wichtiger als die Auswirkungen auf meine Keusch- oder Geilheit.

Bewertung Baustein 5: Eine sehr unangenehme Einschränkung, aber sie wirkt. Der Ablauf „erregende Videos / Bilder / Texte konsumieren, Phantasie in Ruhe weiterlaufe lassen, Erregung genießen“ ist praktisch nicht mehr möglich, wenn permanent die Uhr tickt. Ein Gutes hat die Regelung allerdings schon: Die Keuschheit lässt sich langfristig besser akzeptieren und aushalten, wenn das Kopfkino seltener und weniger intensiv läuft.

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Käfigbär
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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:22.08.19 12:51 IP: gespeichert Moderator melden


Anmerkung zu Baustein 5:
Die Beschränkung auf 2 Stunde pro Woche halte ich für sinnvoll, denn aus eigener Erfahrung kann ich sagen das ein zuviel an porno Konsum nur dazu führt das man immer weiter abstumpft bis irgendwann einige Reize in der Realität ihren Reiz verlieren. Ein zu wenig ist auch Nu ht gut, sorgt nur dafür das man als kg Träger irgendwann total genervt und frustriert ist.

Ist Deine Begrenzung jetzt nur auf porno Konsum gerichtet oder zählt auch das normale surfen im Internet ohne sexuellen Hintergedanken? Und wird die Zeit hier im forum dann mit angerechnet?

Gruss,
Käfigbär


[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Käfigbär am 22.08.19 um 12:53 geändert
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Mike Orca
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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:22.08.19 14:00 IP: gespeichert Moderator melden


Unter das Zeitlimit (nicht überwacht - Vertrauensbasis) fallen auch Bilder, Geschichten und Foren mit erotischem Schwerpunkt. Ausgenommen ist im Moment die Zeit, die ich mit dem Schreiben erotischer Geschichten, mit eigenen Forenbeiträgen oder PNs an Freunde und Bekannte aus der Szene verbringe. Dieser Punkt wurde (noch?) nicht besprochen, ergibt sich aber meiner Meinung nach logisch aus dem Ziel der Maßnahme: Es soll ja nicht verhindert werden, dass ich kommuniziere oder Geschichten schreibe - die sich meine Frau ab und an auch gerne vorlesen lässt. Beschränkt ist also "nur" der Konsum von Inhalten, die das Kopfkino füttern bzw. füttern könnten. Wenn man allerdings sieht, wie viele (für mich) interessante Beiträge und Geschichten allein hier im Forum stehen, ist dann auch klar, wie viel Zeit für Bilder- und Video-Suche + Konsum bleibt: Im Schnitt vielleicht 10 Minuten pro Woche (inklusive Latexmodenschauen, Seiten mit Korsettbildern, Damen im KG usw.), also nahezu PorNO.
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felix_hh Volljährigkeit geprüft
Freak

Ba-Wü




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  RE: Elemente einer erfolgreichen Keuschhaltung Datum:22.08.19 21:05 IP: gespeichert Moderator melden


Das wichtigste Element einer "erfolgreichen Keuschhaltung" ist meiner Meinung nach das Ganze nicht übers Knie zu brechen und eben nicht gleich auf Vollgas gehen mit zig Regeln und Vorschriften und Maßnahmen. Sondern das Ganze erst mal rein spielerisch zu beginnen und sich dann langsam mit dem Spiel zu dem hin zu bewegen, das für beide Seiten das meiste bringt.

Das betrifft dann nicht nur Dinge wie die Verschluss- und Tragezeit, bei der es ohne langsame Anpassung schnell mal wunde Stellen und eine frustrierte Enttäuschung geben kann. Das betrifft auch die sonstige Beziehung zwischen Träger(in) und Keyholder(in), auch da bringt es meiner Erfahrung nach nicht wirklich so viel, wenn man sich zu Beginn hinsetzt und gleich mal einen "Keuschheitsvertrag" mit 102 verschiedenen Punkten, Pflichten, Geboten und Verboten fixiert. Das ist eher was, das man mit einer Domina machen sollte, zu der man als Kunde einer professionellen Dienstleisterin eh Grundsätzlich ein anderes Verhältnis als zu einer Partnerin hat, die das aus sexuellem Interesse/Freundschaft macht.
Es bringt so beiden Seiten insgesamt mehr, wenn diese Beziehung komplatt dynamisch verläuft und wenn man Dinge, die beiden zusagen, verstärkt und etwas, das eigentlich eher nur nervt, einfach weg lässt. Auch wenn es vor allem eine Seite wirklich grundsätzlich nervt, man sollte es nicht in Spiel einbinden, auch nicht unbedingt als "Strafe". Und wenn man mal Lust hat was neues zu machen, dann macht man das mal zum Schauen ob es Spaß macht oder nicht. Das "Spiel" muss sich entwickeln können - einvernehmlich, das ist das wichtigste.
Und ob man da nun den Porn Kosum einschränkt oder den Mann zwangsweise in eindeutige, pinke Damenunterwäsche steckt, damit der gar nicht erst auf die Idee kommt am Wochenende andere Mädels anzubaggern und abzuschleppen oder was auch immer man macht damit das Spiel möglichst lange Spaß macht - das können nur die beiden für sich selbst beantworten, die in der konkreten Beziehung stecken.
Ein anderes Rezept außer "alles langsam angehen und mal schauen was beiden Spaß macht und was nicht" gibt es IMHO nicht...
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