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| m_MP |
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Stamm-Gast
CH / Aargau
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Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:12.05.08 11:29 IP: gespeichert 
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Hallo Leute,
aus gegebenem Anlass kopiere ich aus einem anderen Thread zwei sich häufig wiederholende Beobachtungen weiblicher User hier hin. Sicherlich nachdenkenswert und natürlich offen für eine sachliche Diskussion bzw. Eure Meinungen.
LG miriam_MP - staff
MONSTI:
| Zitat | Nachdem der Thread gerade eh ins Off-Topic abgleitet, kann ich nicht umhin hier auch mal meinen Frust kundzutun:
Nicht nur hier, sondern auch in anderen Foren, stelle ich immer mal wieder fest, daß reine Frauenthemen im extra dafür zur Verfügung stehenden Frauen-Board keine reinen Frauenthemen bleiben. Immer wieder gibt es dann selten wirklich hilfreiche Beiträge von Männern, die von ihren Erfahrungen berichten müssen und damit vom vom Verfasser vorgebenen Thema abschweifen. Die Threads werden unnötig lang, Frau oder zukünftiger KH, wie in diesem Fall, findet bzw. bekommt die Informationen, die er haben will nicht. Ich persönlich finde das nervend.
Wenn ich etwas über Frauen-KGs und Erfahrungen von Frauen wissen will, dann auch nur von diesen, ansonsten würde ich das ausdrücklich schreiben.
Z.B. mit dem Satz: \"Wie geht es denn den männlichen Träger damit? Vielleicht mag sich hier mal einer äußern?\". |
PETRA_H:
| Zitat | Hallo Monsti,
diesen Frust teilst du wahrscheinlich mit einem Großteil der Frauen.
Fast alle Themen im reinen Frauenboard gleiten vom eigentlichen Thema ab und ersterben dann irgendwann, sobald sich die Männer einmischen.
Das ist nicht nur hier so und mit ein Grund warum Frauen sich dann auf lange Sicht gesehen eher rar machen und mit Beiträgen eher zurückhaltend sind.
Auch ich finde das nervend und wir versuchen hier schon seit Langem dagegen anzukämpfen.
Aber dies ist wieder ein anderes Thema und sollte in einem gesonderten Thread behandelt werden, bevor dieser Thread absolut Off-Topic wird.
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Es gehört zu einem der am besten gehüteten Geheimnisse, dass in jedem sadomasochistischen Verhältnis der \"Sklave\" stets der offensivere der beiden ist: Er verlangt seine Versklavung mit weitaus größerer Insistenz als der \"Herr\" seine Herrscherrolle. (E. Bornemann)
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Keyholderin
Mit der Liebsten und einem eigenen Verwöhner macht das Leben mega Spass!!!
Beiträge: 68
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:12.05.08 13:02 IP: gespeichert
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Hallo zusammen!
Bei der Anmeldung muss doch jeder neue Forums-Teilnehmer angeben, ob er weiblichen oder männlichen Geschlechts ist.
Gibt es da wirklich keine Möglichkeit, aufgrund dieser Geschlechterzuteilung wenigstens eine grobe Selektion von Diskussionsteilnehmer(innen!!) in speziell dafür vorgesehenen Foren vorzunehmen?
Ich weiss, dass das nicht ausschliesst, dass jemand sich unter einem falschen Geschlecht hier im Forum anmeldet und dann an den entsprechenden Diskussionen teilnimmt.
Aber es wäre vielleicht mal ein Ansatz!
Liebe Grüsse!
Manuela
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| oxymoron |
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Stamm-Gast
Lieber natürliche Intelligenz als künstliche
Beiträge: 1190
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:12.05.08 13:07 IP: gespeichert
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Moin moin
Es wäre sicherlich eine Idee, das nach Geschlecht aufzuteilen, aber dann hätte Kotty keine Möglichkeit gehabt, seine Frage zu stellen. Auf der anderen Seite halte ich es für sinnvoll, Erfahrungen von Trägern einzuholen, denn einige "Fehler" muß nicht jeder neu machen.
Bei Bedarf bleibt dann eben der moderative Eingriff.
oxymoron
Dreiviertel meiner ganzen literarischen Tätigkeit ist überhaupt Korrigieren und Feilen gewesen (Theodor Fontane)
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Stamm-Gast
Berlin
Und nun sind wir wie die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
Beiträge: 1146
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:12.05.08 13:23 IP: gespeichert
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Hallo,
wenn es Euch Mädels recht ist - schreibe ich als Transfrau mal etwas dazu.
Sollte Euch das stören - dann bitte ich die Forenleitung - den Beitrag zu löschen 
Das die Männer ständig sich "genötigt" fühlen - ihren Senf dazu zu geben - liegt m.E. einfach an der Art und dem Aufbau von Internet-Foren.
In einer realen "Kaffee-Klatsch"-Runde von mehreren Frauen würde sich kaum ein Mann dazu setzen und jetzt über das Windeln von Kindern oder andere Themen mit philosophieren.
Hier in der anonymen Welt der virtuellen Netze können sie jedoch jederzeit hinter ihrem Bildschirm abtauchen und müssen die wehleidigen oder"strafenden" Blicke der Frauen nicht hinnehmen.
Aber gerade diese Situation fordert ja gerade die "Mauerblümchen" unter den Männern heraus.
Das sind die Typen - die entweder in Männerrunden mit ihren "virtuellen" (und somit nicht realen Eroberungen) prahlen oder die still in der Ecke herum hängen und zu nix und niemanden die "Zähne" auseinander bekommen.
Als Trans-Mädel habe ich ja eine "männliche" Vergangenheit
Also so wirklich stolz bin ich da auf nicht vieles...
..schon gar nicht - wenn ich an diese "besonderen" Abende bei der Armee denke...
..wenn dann mal wieder sich alle überbieten mussten - wie oft sie in einer Nacht ihre aktuelle Freundin "beglückt" haben...
Oh man - was für Kopf-Kino-Inszenierungen 
Freiwillig halten die sich nicht heraus - das ist meine Erfahrung...
..da helfen nur entweder sehr entschlossene Moderation seitens der Forenleitung (so erlebe ich es zum Beispiel wohltuend im Korsett-Forum "www.geschnuert.de") oder es werden von vorn herein getrennte Areale geschaffen -> Geschlechter gebundene Bords mit Zugangsberechtigung über den Account im Forum.
(so kenne ich es aus der "Sklavenzentrale")
Wie sich hier etwas mit welchem Aufwand umsetzen lässt - kann ich nicht beurteilen.
Alleine die Notwendigkeit besteht.
einen sonnigen Pfingst-Montag
Eve
(Miauzi)
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KG-Trägerin
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:12.05.08 14:42 IP: gespeichert
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Hallo @ all,
eine konsequente Geschlechtertrennung fände ich sehr schade, da dann
1. keine (zukünftigen) männlichen KH ihre Informationen/Fragen im richtigen Board stellen könnten.
2. es durchaus Themen gibt, die beide Seiten etwas angeht (bspw. Notschlüssel, etc.).
Ich hoffe ja immer noch, man kann an die Vernunft appellieren, wobei ich mir nach Miauzis Beitrag nicht mehr sicher bin, ob das wirklich klappen könnte
Sonst hilft wohl wirklich nur ein konsequentes Aufräumen der Board-Moderatoren, wenn es mal wieder droht abzugleiten.
Hierbei einen herzlichen Dank an die Beiden, insbesondere an m_MP für ihre Mühe, um dieses Thema mit den 2 Zitaten zu erstellen 
Viele Grüße,
monsti
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| Petra-H |
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Staff-Member
Mainz
Es gibt keine dummen Fragen - nur dumme Antworten!
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:12.05.08 15:11 IP: gespeichert
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Hallo @ all
Grundsätzlich geht es doch gar nicht darum, dass man den Frauen ein Board geben sollte wo sie unter sich diskutieren – sie sich also quasi hinter verschlossenen Türen im stillen Kämmerlein treffen.
Im Gegenteil, gerade in dem betreffenden Fall ging es um die Frage eines KH bezüglich der Erfahrungen von weiblichen Kg Trägerinnen.
Es ging weder pauschal darum wer welchen KG trägt und wie zufrieden er damit ist, wie geil er das findet und wie sehr das seine Orgasmen verstärkt und schon gar nicht um die von Miauzi angesprochenen Kopf-Kino-Inszenierungen.
Es wurden bestimmte Fragen zu Vergleichbarkeit und Trageeigenschaften der verschiedenen DAMEN-KGs gestellt und darüber diskutiert.
Er war eine erfrischend sachlich geführte Diskussion und bei einer solchen bringen sich auch gerne Frauen ein, die sich bei dem üblichen Forengeplänkel eher zurückhalten.
Immer wieder ist aber zu beobachten das über kurz oder lang, meist männliche KG Träger, einfach nicht beim Thema bleiben.
Sie versuchen ihre speziellen Interessen in den Vordergrund zu spielen, einem fachlichen Gespräch eine Kopf-Kino-Variante zu verleihen und damit dem Gespräch eine andere Richtung zu geben. Dies hat dann den Effekt, dass sich die Damen dann zurückziehen.
Was den Rest des Forums betrifft hat man sich als Frau daran gewöhnt, aber …
zumindest im Frauenboard sollte es doch möglich sein eine interessante Diskussion auch im Sinne des Threaderöffners weiter zu führen und beim Thema zu bleiben.
Um dies zu gewährleisten hat in der Vergangenheit schon die Moderation dieses Boards drastisch durchgegriffen und falsch eingestellte oder unpassende Themen sofort verschoben, was wir auch weiter tun werden.
Allerdings ist es schon eigenartig wie oft (männliche) User nicht in der Lage sind den Sinn einer Threadüberschrift oder eines Boardthemas zu erfassen.
Oder wollen sie das vielleicht gar nicht? 
@ Monsti
*lach … gerade an das Thema Notschlüssel musste ich auch denken.
Das ist ein gutes Beispiel wo ein allgemeines Thema von Männern übernommen und in eine seitelange langweilige Diskussion über technische Einzelheiten von Schlössern abgeglitten ist.
 liche Grüße Petra-H
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Forum-Ingenieur
Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
¡Átame!
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:12.05.08 22:57 IP: gespeichert
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| Zitat | | daß reine Frauenthemen im extra dafür zur Verfügung stehenden Frauen-Board keine reinen Frauenthemen bleiben. |
| Zitat | | Themen im reinen Frauenboard [ ... ] ersterben [ ... ] sobald sich die Männer einmischen. [ ... ] ein Grund warum Frauen sich dann auf lange Sicht gesehen eher rar machen |
| Zitat | | Selektion von Diskussionsteilnehmer(innen!!) in speziell dafür vorgesehenen Foren vorzunehmen |
| Zitat | | sicherlich eine Idee, das nach Geschlecht aufzuteilen |
Solche Klagen hätte ich VOR der Zeit der Gleichberechtigung erwartet, aber nicht jetzt.
Ist das das Ergebnis von Jahren des Kampfes um "Gleichberechtigung"?
Frauen müssen sich von der Gesellschaft abkapseln, um sich sicher genug zu fühlen, überhaupt etwas zu äußern?
Warum dieser Zwang nach Sicherheit vor den Männern?
Der böse Mann, der ständig alle Gespräche kaputtmacht?
Der destruktive Penisträger als solches, der alle Frauen nur knechten will?
OK, das sind provokante rhetorische Fragen.
Die Boards über Frauen-KGs sind für Männer und Frauen, wenn ich mich recht entsinne.
Das Problem der gesprengten Themen ist ein Problem der gesamten Kategorie "Keuschhaltung in Perfektion".
Ich denke allerdings auch, dass es zu wenige weibliche Subs hier im Forum gibt, die sich aktiv einbringen. Dass sie Angst vor den Beiträgen der männlichen Mitglieder haben, habe ich ja jetzt gelernt.
An dieser Stelle kommt dann meinereins, als Penisträger, nicht recht weiter. Die Abkapselung der Damenwelt in Keyholderinnen-Board oder KG-Trägerinnen-Board finde ich nicht so prickelnd.
Mir ist bewusst, dass sich das Board-Design eher an männliche KG-Träger wendet. Ich dachte schon mal, ob man, in diesem Fall Johni, das Forum nicht für einen oder zwei Tage pro Woche auf "Woman´s days" umschalten sollte. Ich dachte dabei erst einmal an eine andere Farbgebung und Schriftart.
Im Grunde glaube ich nämlich, dass Aussehen und Textbeiträge im Augenblick den weiblichen Besuchern suggerieren, dass es sich um ein Forum für Männer und TS/TV handelt, als um ein gemischt geschlechtliches.
Vielleicht sollte grundsätzlicher an der äußeren Erscheinung des Forums hin zu einem edleren Erscheinen gearbeitet werden.
Frauen stehen doch auf das Edelimage?
Auch in Sachen "heute gerade angesagtes Design" stehe ich, als Penisträger, auf dem Schlauch. Eine Lösung könnte ein Designwettbewerb sein, aber an dem wird sich, so befürchte ich, wieder nur die Männlichkeit beteiligen.
Nicht zuletzt ist es Johnis Forum.
Was hat z. B. damals die ZSR (Zentrale Sklavenregistrierung) gemacht, dass sich früher eigentlich nur weibliche Sklaven registriert haben, während es vor einem Jahr fast nur noch männliche Sklaven waren, die sich dort registrierten?
Was machen Seiten wie "Strafbuch" richtig, dass so viele Frauen dort schreiben, zumindest ihre Erlebnisse mit KGs lieber dort hinterlassen, als hier?
Die letzten beiden Fragen sind nicht rhetorisch gemeint.
Viele Grüße
bulli 
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| Petra-H |
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Staff-Member
Mainz
Es gibt keine dummen Fragen - nur dumme Antworten!
Beiträge: 2127
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:13.05.08 01:16 IP: gespeichert
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Hallo Bulli,
Frauen haben keine Angst vor den Beiträgen männlicher Mitglieder - sie ziehen sich meist nur wortlos zurück, wenn die Diskussion bewusst auf ein anderes, als von ihnen frequentiertes und für sie interessantes Thema gebracht wird.
Deine provokant rhetorischen Fragen lasse ich mal außer Acht, da sie mir zu polemisch erscheinen.
Das äußere Erscheinungsbild des Forums könnte in der Tat etwas aufgepeppt werden, aber das dürfte wohl weniger geschlechtsbezogen sein, sondern eine reine Geschmackssache.
Zum allgemeinen Teil der SZ möchte ich mich nicht äußern, da ich besonders um das Forum einen großen Bogen mache, aber ...
in den dortigen Stammtischforen und Zirkeln kommt es zu wirklich sachlich guten Diskussionen und fachlichen Auseinandersetzungen.
Das Strafbuch ist etwas ganz Besonderes und lebt hauptsächlich von dem hervorragend gemachten
Chat, den persönlichen Büchern (Straf-, Tage- und Regelbuch) die sich jeder dort einrichten kann und auch von den vielen Möglichkeiten der persönlichen Einstellungen. Nicht zu vergessen das persönliche Photoalbum, die Videos und der ganze andere Schnickschnack.
Ich z. B. liebe Schnickschnack und bin ganz begeistert wenn an Halloween eine Hexe auf ihrem Besen über den Bildschirm fliegt, oder im Winter die Schneeflocken rieseln und in der Weihnachtszeit der Weihnachtsmann über den Bildschirm stapft.
Warum gerade Frauen dort so gerne und besonders über persönliche Dinge schreiben liegt vielleicht daran, dass man sicher vor ungewünschten oder dummen Kommentaren ist.
Man kann dort beliebig viele Tagebücher eröffnen und diese je nach Laune öffentlich oder für bestimmte Personen einsehbar führen, ohne dass darin von anderen kommentiert werden kann -
Diskussionen darüber kann man zu jeder Zeit im Chat oder per PN führen.
Überhaupt vermittelt diese Seite ein wenig das Gefühl von Privat- und gemütlicher Wohnzimmersphäre.
liche Grüße Petra-H
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| m_MP |
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Stamm-Gast
CH / Aargau
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:13.05.08 08:21 IP: gespeichert
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Hallo all,
| Zitat |
Warum gerade Frauen dort so gerne und besonders über persönliche Dinge schreiben liegt vielleicht daran, dass
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die entsprechenden Bereiche mit einem Altersverifikationssystem versehen sind. Man braucht nicht -wie hier- inzwischen jede Beschreibung auf die Goldwaage legen.
Wenn ich persönliches, weil das Board nicht im geschützen Bereich liegt, derart verfälschen muss, dass es für den Leser im Gesamten nicht zu verstehen ist, dann macht es mir z.B. keine Freude zu berichten.
LG miriam_MP
Es gehört zu einem der am besten gehüteten Geheimnisse, dass in jedem sadomasochistischen Verhältnis der \"Sklave\" stets der offensivere der beiden ist: Er verlangt seine Versklavung mit weitaus größerer Insistenz als der \"Herr\" seine Herrscherrolle. (E. Bornemann)
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Einsteiger
Ama et fac quod vis
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:18.05.08 16:18 IP: gespeichert
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Hiho zusammen,
schön, daß das auch anderen mal aufgefallen ist. Andere Threads veröden einfach, während sich bei Frauenthemen immer ein beitragsfremder Aufhänger findet. Da fängt ein Thema recht interessant an und wird dann letztlich mit einer handvoll völlig unpassender Beiträge (unabsichtlich/absichtlich??) abgewürgt.
Warum das so ist - ich habe leider auch keine Ahnung. Vielleicht haben die Schreiberlinge einfach Angst davor, ihnen könnte etwas entgehen, was sie nicht verstehen?
Weshalb es in anderen Foren besser funktioniert, liegt eventuell einfach an den Nutzern bzw. den vorhandenen Strukturen, hier sieht ja sofort jedes Thema ohne groß suchen zu müssen.
Kann da nur Miriam und Petra zustimmen.
Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zu letzt...
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Forum-Ingenieur
Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
¡Átame!
Beiträge: 4771
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:20.05.08 05:20 IP: gespeichert
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Hallo all,
da habe ich wohl die Diskussion zerschossen.
In der Frage, wer durch themenfremde Beiträge betroffen ist, konnte Gugl-Gugl durch eine aufwendige statistische Auswertung zeigen, dass sich auch Männer zurückziehen, also ist es kein spezielles Frauenproblem. Tut mir leid, aber wenn ein allgemeines geschlechtsunspezifisches Problem als Frauenproblem aufgebaut wird, möchte ich das nicht so stehen lassen.
Der einzige Unterschied ist, dass Frauen weg bleiben, bzw keine Frauen sich neu anmelden.
Liegt es vielleicht daran, dass Frauen Probleme mit ihren Geschlechtsteilen haben, während wir Männer ja eher vom Schlage "guck mal, meiner ist aber länger" sind.
Hallo Petra-H!
> Deine provokant rhetorischen Fragen lasse ich mal außer Acht
Recht so. Ich hatte die Fragen allerdings nur darum als provokant und rhetorisch gekennzeichnet, weil sie für mich zwischen kindlicher Naivität und harter Logik alternierten.
Schließlich waren ja auch nur Zusammenfassungen und Interpretationen der Zitate.
> sie ziehen sich meist nur wortlos zurück, wenn die Diskussion bewusst auf ein
> anderes, als von ihnen frequentiertes und für sie interessantes Thema gebracht wird.
Wie oben schon gesagt, auch in Männerboards passiert das, nur Frauen scheinen sich durch sowas schneller vom Forum abzunabeln.
Deine Beschreibung der emotionalen Bindung an Strafbuch ist sehr interessant.
Ich sehe das hier aber kaum nachbaubar, ist die Forumssoftware ja eher als Erweiterung für Webseiten gedacht, die sich zusätzlich zu anderem Content auch ein Forum angliedern wollen.
Man kann sich zwar als Mitglied bei Forennet sein eigenes Forum holen und es zu einem Tagebuch konfigurieren, aber das ist aufwendig für Anbieter(einrichten) wie auch Leser(in jedem TB anmelden) und automatisch eingebunden wird das Tagebuch auch nicht.
Auch Bilder und Videos sind hier in den Restriktiven Foren möglich, aber eben nur über den Umweg eines Fremdanbieters.
Für mich sind solche Gadgets wie Schneeflocken eher störende Add-Ons, aber wenn es der Erhöhung der Frauenquote dient ... . Allerdings fürchte ich, dass es der Seriosität schadet, wodurch sich ohne AVS vielleicht auch Kinder vom Forum angezogen fühlen würden.
Zum Chat und den sich daraus ergebenden Möglichkeiten kann ich nicht viel sagen, da ich eigentlich nie drin bin. Ich weiss nicht mal, ob der Chat vom KG-Forum immer noch mit dem Chat vom Stammtisch Bielefeld zusammen arbeitet.
Dass ein Chat ein heimeliges Gefühl von Kaffeeklatsch im Wohnzimmer erzeugen kann sehe ich ein, besonders wenn Frau mit Freundinnen in separaten Chat-Räumen klönt, aber das geht auch hier.
> allgemeinen Teil der SZ
Da haben wir uns missverstanden. Ich meinte die "zentrale Sklavenregistrierung" oder "SklavInnen-Registrierung", kurz ZSR, die damals von Zart und Hart gestartet wurde, und später anscheinend durch andere Hände ging (mann, bin ich alt).
Ich musste feststellen, dass inzwischen alle Quellen versiegt sind, also weder alte Sklavenprofile angezeigt, noch neue Sklaven registriert werden können.
Das Produkt der Sklavenzentrale heisst SZN, ZN oder SZR (SRN?) und war ein Konkurrenzprodukt. Laut Hilfetext kann man eine bestehende Sklavenregistrierungsnummer einer anderen Registrierungsstelle aber in die SZ übernehmen.
Viele Grüße
bulli
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| m_MP |
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Stamm-Gast
CH / Aargau
Beiträge: 1438
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:20.05.08 13:54 IP: gespeichert
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Hallo Bulli,
| Zitat |
Liegt es vielleicht daran, dass Frauen Probleme mit ihren Geschlechtsteilen haben, ... |
*prust* ... aber nur wenn sie verschlossen sind...
scnr... ´u made my day!
| Zitat |
Da haben wir uns missverstanden. Ich meinte die \"zentrale Sklavenregistrierung\" oder \"SklavInnen-Registrierung\", kurz ZSR, die damals von Zart und Hart gestartet wurde, und später anscheinend durch andere Hände ging (mann, bin ich alt). |
Golden-gate hat das seinerzeit übernommen, aber sie sind wie so viele weg vom Fenster. Anyway, ich habe seinerzeit aus den Zeiten vom Usenet sowie ZH & Co. sehr viel mitgenommen. Was mir heute noch fehlt, ist die damalige auf _z.T._ sehr hohem Niveau geführte Diskussionskultur einiger Mailinglisten.
Aber gut, das lag sicherlich auch daran, dass sich Hinz und Kunz gerade erst das Internet erlauben konnten bzw. eroberten und BDSM noch kein Modetrend war (ja, haut mich aber das ist ein Fakt) Die Bandbreite erlaubte natürlich auch nicht soviel "Quatsch" in all solchen Variationen wie es heute möglich ist. Ich weiß aber aus persönlichen Gesprächen, dass so einige dieses Ausufern bedauern und sich daher zurückgezogen haben. Hier schließt sich der Kreis wieder.
LG miriam_MP
Es gehört zu einem der am besten gehüteten Geheimnisse, dass in jedem sadomasochistischen Verhältnis der \"Sklave\" stets der offensivere der beiden ist: Er verlangt seine Versklavung mit weitaus größerer Insistenz als der \"Herr\" seine Herrscherrolle. (E. Bornemann)
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| Harald |
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Sklavenhalter
Alle sagten, es geht nicht - einer kam, der wußte davon nichts und machte es
Beiträge: 482
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:20.05.08 20:45 IP: gespeichert
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Guten Abend zusammen,
ich lese diesen Thread und mir stellt sich dir Frage, was ein Frauen- und was ein Männerthema ist. Dieses Forum dreht sich um Sexualität und in der Sexualität sehe ich kein geschlechtsgetrenntes Thema, sondern ein geschlechtsübergreifendes. Genau das macht ein solches Forum interessant und lebendig.
Wir sind da, können uns hier austauschen - und dies freier, wie viele (vieleicht die meisten von uns) es in der Realität draußen könnten. Genau das ist der Reiz und die Freude an diesem Forum.
Ich lese hier die Suche nach reinen Frauenthemen. Dabei stelle ich mir die Frage, was für einen Sinn das machen soll. Genauso könnten sich die Männer auf die Suche nach reinen Männerthemen machen. Liegt der Sinn darin, das sich die Geschlechter ausgrenzen? Ich habe ihn bisher genau im Gegenteil gesehen.
Ich schlage zur Vereinfachung folgendes vor:
Wenn jemand ein Thema aufgreift, daraus einen Thread macht und NUR Frauen ansprechen und in die Diskussion einbinden will - dann soll er/sie es bitteschön so reinschreiben. "Nur für Frauen" das ist deutlich genug und sicher dann auch für uns Männer ein Zeichen, das wir zwar lesen, aber uns eines öffentlichen Kommentares enthalten.
Ich habe selber kein Problem damit - nur wenn so eine Detailierung nicht vorgenommen wird, sehe ich keinen Grund, warum ich mich vor einem Thread zurückhalten soll, der sich offen zur Diskussion stellt. Dann poste ich, sage meine Meinung.
Es dürfte auch allgemein bekannt sein, das Männer und Frauen unterschiedlich denken und damit auch auf unterschiedlichen Wegen zu ihren Meinungen und Gedanken kommen. Ich selber halte genau diesen Unterschied für spannend, genau dann macht eine Diskussion Spaß, weil sie eben die Möglichkeit der differenzierten Betrachtung bietet.
Vielleicht bietet der folgende Weg eine Richtung zu einer vernünftigen Lösung:
- Wenn nur Frauen angesprochen werden sollen, wird dies auch in der Threadüberschrift so geschrieben
- wenn dies nicht der Fall ist, aber der Sinn (es sollen nur Frauen angesprochen werden) offensichtlich ist, dann halten sich Männer etwas zurück und Frauen reagieren nicht gleich bei 2-3 Männerpostings mit Ablehnung - sprich: sie ziehen sich zurück. Das heißt für beide Seiten, etwas aufmerksamer zu sein und nicht gleich "geschlechtstypisch" zu reagieren.
Für manche mag das jetzt "oberlehrerhaft" klingen, aber - sorry - ich bin Techniker, kein Lehrer! 
So - damit habe ich meine Meinung dazu gesagt und ich schleich mich wieder - schließlich will ich keine über die Rübe bekommen.
*duck und weg* - Harald
Herr meiner falbala - die ich von ganzem Herzen liebe
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KG-Träger
Das Glück geniessen
Beiträge: 978
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:20.05.08 20:58 IP: gespeichert
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Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
Die Damen sind deshalb so selten vertreten, oder wollen unter sich bleiben, weil sie schlicht und einfach anders gestrickt sind, 99,8 % der Frauen sind devot.
Das ist geschichtlich von den Anfänger der Menschheit bis heute nicht wesentlich anders. Emanzipation hin oder her, im Beruf oder sonst wo mag das nach außen so erscheinen, bei einem Fi.k wird die Frau genommen, breitbeinig in allen Variationen, ein Klaps auf den Po ist anregend.
Danach ist das Kind dran, gedanklich, das nächste Mittagessen, der Einkauf, das Färben der Haare, die Schuhe die man gesehen hat und aufreizen sollen. Das männliche Imponiergehabe, die Mähne des Löwen in allen Bereichen triumphierend zeigend, das Überwachen der Herde, der maskuline Löwe auf dem warmen Felsplateau, die Weibchen im niederen Gras im Auge ist nicht ihr Ding, es ist nicht ihr Gefühl und ihre Bestimmung.
Ein bischen mit dem Po wackeln, die Beine rasiert, ohne Slip im Supermarkt den Duft verstömend, das Beutetier zur Fortpflanzung, untereinander mit der gleichen Spezies tuschelnd.
Die Emanzipation ist immer noch nicht soweit fortgeschritten, da Frauen sich weiter einer ideellen Haremskultur mit abgekapselten Frauenthemen hingeben wollen. Das ist aber auch normal, die Evolution hat festgelegte Eckpfeiler in ihrer Struktur.
Das Zurückziehen der Frau ist insoweit letztlich nur das Resultat der Gene, nichts besonderes, es ist einfach so.
Dazu gehört dann auch das Jammern, warum sich der Mann von dem erhabenen Felsen wieder einmischt. Und wieder wird getuschelt...
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:20.05.08 22:46 IP: gespeichert
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Gerry hat den Nagel auf den Kopf getroffen, genau so etwas war der Auslöser für diesen Thread hier. Dass manche Frauen die Tatsache, dass es i.d.R. Männer sind, die dann das eigentliche Thema zerschießen, zum Anlass nehmen, mit reinen Frauenforen Abhilfe schaffen zu wollen, finde ich verständlich, es ist allerdings für mich keine Lösung. Petra_H hat es doch sehr schön ausgedrückt: | Zitat | Grundsätzlich geht es doch gar nicht darum, dass man den Frauen ein Board geben sollte wo sie unter sich diskutieren – sie sich also quasi hinter verschlossenen Türen im stillen Kämmerlein treffen.
Im Gegenteil, gerade in dem betreffenden Fall ging es um die Frage eines KH bezüglich der Erfahrungen von weiblichen Kg Trägerinnen.
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Moderativ einzugreifen (wie geschehen) und die Störungen einfach rauszulöschen, halte ich für effektiver und brauchbarer. Dass Appelle fruchten, sich künftig "wenigstens hier" ans Thema zu halten, ist wohl eher ein frommer Wunsch. Aber mit Petra-H und miriam_MP sind hier ja engagierte und aufmerksame Moderatorinnen unterwegs.
Der Begriff von den "reinen Frauenthemen" erscheint mir etwas missverständlich gewählt. Es geht, glaube ich, tatsächlich nur um einen Appell, themenbezogen zu bleiben (schließlich ging es im "Auslöser-Thread" um Frauen-KGs und hier ist das Frauen-Board, also ist die Rede von "Frauenthemen"). Es wäre natürlich wünschenswert, das im Rest des Forums auch zu etablieren. Da sind im Einzelfall die jeweiligen Boardmoderatoren angesprochen.
Gruß
Nachtigall
... sehr glückliche Besitzerin und KH des süßen CD Monika (Gugl-Gugl)
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| Harald |
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Sklavenhalter
Alle sagten, es geht nicht - einer kam, der wußte davon nichts und machte es
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:21.05.08 01:28 IP: gespeichert
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cream macht es sich meiner Meinung nach zu einfach. Es sei das althergebrachte Rollenspiel und fertig. Nein - genau das ist ja der Reiz hier. Es gibt kein "althergebrachtes Rollenspiel", es wird immer wieder auf den Kopf gestellt.
Ich denke, das die Männer sich in dieser Situation nur leichter zurechtfinden, wie Frauen. Warum, ist dabei weniger von Interesse.
Auch eine ständige Reglementierung, diese besonders im Frauenboard ausgeführt, bringt wohl nur wenig. Es würde auf Dauer nur zu sinnlosen Diskussionen führen. Die Frauen haben durch die Emanzipation gewonnen, nun liegt es an ihnen damit umzugehen, das Männer sich auf eine Weise in ihre Threads mischen, die sie nicht erwartet haben.
Übrigens müssen Männer das hier im Forum ständig (seitens beiderseitigen Geschlechts). Nur sind sie das gewöhnt und gehen damit souveräner um. Frauen haben hier wohl noch ein gewisses Lernpotential.
Es mag hart klingen, aber sich ins stille Kämmerlein zurückzuziehen, vielleicht beleidigt zu sein - beides ist keine Lösung. In einem Forum setzt man sich auseinander, dafür ist dieses da. Ob es dabei um eine KH, eine KG-Trägerin geht, ist nebensächlich. Egal um welches Thema es geht, es geht um die Diskussion und um das Ergebnis.
Interessant: "Frauenboard" - "Frauenthemen" - allein für sich eine ausgrenzende Formulierung. Für was das Ganze? Und das Ganze auch noch im Forum zu etablieren? Aus 1 mach 2 - aus einem Forum mach 2 Foren? Eins für Männer, eins für Frauen? Zugegeben sind meine Worte provokativ, aber schaut mal auf den Sinn. Frauen wollen Gleichberechtigung, OK - sollen sie haben - müssen sie haben! Nur dann müssen sie sich auch den alltäglichen Diskussionen stellen. Auch das ist ein Bestandteil der Gleichberechtigung - sie heißt nämlich nicht, den Männern den eigenen Willen einfach nur aufs Auge zu drücken, sich die Rosinen aus dem Kuchen zu pflücken. Es heißt auch, die argumentative Auseinandersetzung anzunehmen.
Dummschwatz ist davon natürlich ausgenommen. Sowas sollte man eigentlich übergehen. Ich weiß, das ich das auch oft nicht hinbekomme - also trifft auch der Schuß an mich ins Schwarze. Ich halte mir nur zu Gute, das ich nicht den Anspruch erhebe, perfekt zu sein. 
Also vielleicht doch besser:
Weniger radieren, mehr argumentieren
Viele Grüße - Harald
Herr meiner falbala - die ich von ganzem Herzen liebe
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| m_MP |
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Stamm-Gast
CH / Aargau
Beiträge: 1438
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:21.05.08 07:01 IP: gespeichert
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Hallo Harald,
es geht hier nicht um Gleichberechtigung, sondern darum, dass der Leser einfacher Informationen findet.
Es bringt nichts, wenn jemand in einem Thread Informationen über den Umgang mit der Mens im Keuschheitsgürtel sucht, stattdessen Beiträge über die Pflege im Peniskäfig findet.
Das sind zwei paar unterschiedliche Schuhe. Frauen und Männer spielen ja auch nicht gemeinsam Fussball. Obwohl .. dann hätten sie wahrscheinlich eher Chancen Europameister zu werden.
Zum anderen wird darum gebeten, beim Thema zu bleiben. Nicht mehr und nicht weniger. Und in diesem Sinne werden wir auch zukünftige Beiträge ansehen.
LG miriam_MP
Es gehört zu einem der am besten gehüteten Geheimnisse, dass in jedem sadomasochistischen Verhältnis der \"Sklave\" stets der offensivere der beiden ist: Er verlangt seine Versklavung mit weitaus größerer Insistenz als der \"Herr\" seine Herrscherrolle. (E. Bornemann)
Infos zum Forum: \"Einführung - FAQ - Hilfestellung von A bis Z\"
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| private_lock |
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Staff-Member
Braunschweig
Jedes Schloss ist ein Meta-Konsens!
Beiträge: 4386
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:21.05.08 10:41 IP: gespeichert
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| Zitat | | Wenn nur Frauen angesprochen werden sollen, wird dies auch in der Threadüberschrift so geschrieben |
Keuschheitsgürtel für Frauen
Erfahrungen von Frauen
Geht es noch deutlicher? Auf jeder Schachtel Zigaretten steht der Warnhinweis, dass Rauchen die Gesundheit gefährdet. Glaubst Du wirklich, dass das noch irgendwen kratzt? Gebrauchsanweisungen vor dem ersten Einschalten des neuen Gerätes lesen ... wer macht das denn schon?
Der Hinweis "nur für Frauen" wirkt auf Männer wie ein Magnet. Wenn so viele Frauen auf einem Haufen zusammenkommen, kriegt selbst der Schüchternste eine ab. Das ist, wie wenn mann sich zum Tanzkurs anmeldet, weil mann vom chronischen Männermangel gehört hat. Das Tanzen ist Nebensache, so einer geht halt auf Balz. Aber ein allzu plumpes Angraben geht den Damen auf die Nerven.
| Zitat | | Die Frauen haben durch die Emanzipation gewonnen, nun liegt es an ihnen damit umzugehen, das Männer sich auf eine Weise in ihre Threads mischen, die sie nicht erwartet haben. |
Tja, bei so mancher Kampflesbe vergeht dem Mann jeder Gedanke daran, noch ein Gentleman sein zu wollen. Und das ist der eigentliche Kern des Problems, Tugenden sind out und wer sich freiwillig mit Aufmerksamkeit und Höflichkeit aufhält, könnte ja was verpassen oder gar als uncool gelten. Nun, in der Tat verpasst so jemand etwas, nämlich selbst auch mal die Höflichkeit und den galanten Umgang am eigenen Leib erfahren zu dürfen.
Bulli und Gerry haben ganz richtig erkannt, dass die Schnellspritzer ... pardon Schnellposter geschlechtsübergreifend das ganze Forum belästigen. Aber ich hoffe einfach drauf, dass es besser wird, und wir die Talsohle bereits letztes Jahr durchschritten haben.
Da die Erziehung von Kindern schon mal 18 Jahre und länger dauern kann, verbleibe ich mit einem "Stete Wachsamkeit!" an die Mod- und Staff-Kollegen.
private_lock
private_lock Les 3 côtés d'un SwItCh: TOP & sub
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Infos zum Forum: Einführung - FAQ - Hilfestellung von A bis Z
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Stamm-Gast
Berlin
Und nun sind wir wie die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
Beiträge: 1146
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:21.05.08 13:33 IP: gespeichert
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Es geht hier nicht um die Emanzipation der Frauen - sondern eigentlich um die Efrauzipaztion der Männer 
Solange Männer noch der Meinung sind - eine Diskussion mit Frauen läuft nur unter ihren (männlichen) Bedingungen ab - solange
werden sie bei den Mädels immer wieder ins "Messer" laufen!! 
Ja - Frauen und Männer ticken anders...
..zumindest haben sich aber die Mädels die Mühe gemacht - zumindest teilweise die Männer bei ihren Argumentationen verstehen zu wollen.
Umgekehrt rücken die wenigsten Männer aber von ihren "wessen-Penis-ist-jetzt-der-Längste"-Diskussions-Prämissen ab!! 
Männer müssen in ihren Diskussionen die Gegenseite immer "bezwingen"... und wenn es halt nur mit Argumenten ist.
(was ja schon für sich genommen ein zivilisatorischer Fortschritt ist!!)
Und mit diesem Ansatz gehen sie auch in einer Frauenrunde zu Werke und wundern sich dann - dass sich dort irgendwann keine Frauen mehr befinden
Das Frauen dieses "Hengstbeissen" nicht mitmachen (sie WOLLEN es einfach nicht!!)
wird ihnen dann noch als kommunikative Schwaäche ausgelegt...
..eigentlich eine glatte Verhöhnung der wahren Kommunikationsprofis!!
Denn wären Frauen dies nicht - könnten sie nicht Kinder gross ziehen. Damit sind die üblich "gestricketen" Männer in der Regel völlig überforder!! 
Miauzi
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| Asphy |
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Keyholderin
Lüneburg
Vanilla - war gestern, ich hab auch meine dunklen Seiten gefunden ;)
Beiträge: 603
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RE: Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
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Datum:21.05.08 14:03 IP: gespeichert
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Frauenthemen können hier keine Frauenthemen bleiben, sonst würde das Forum im Frauenteil aussterben. *lach*
Schauen wir mal an was das liegt...
Geschlechterkampf ... glaub ich nicht, auch wenn es noch immer gerne als Vorwand genommen wird ... wir sind zum größten Teil hier zwischen Erwachsen und, so wie ich das subjektiv mit bekomme, nicht Älter als 50 (Ausnahmen bestätigen die Regel) und diese Generationen sind nun mal schon sehr viel emanzipierter aufgewachsen.
Masse... da könnte es schon eher anknüpfen.
Gibt es hier eine Möglichkeit zu sehen wie viele angemeldete Mitglieder weiblich und wie viele männlich sind? Ich schätze, dass es sich so etwa 1 zu 20 handeln könnte ...
Davon wiederum sind etwa 1 zu 10 sub und dürfen vermutlich nur schreiben wenn Dom dafür ist, oder sind einfach nur schreibfaul *ironie*
Die wenigen dominanten Ladies hier haben i.d.R. ihren Partner schon gefunden und kommen nur zum Schreiben ins Board wenn offene Fragen sind ... wie z.B. wo bekomme ich dies oder das.Ein oder zwei sinnvolle Antworten und das Thema ist erschöpft also versinkt es in den Tiefen des Forums oder es schweift ab.
Sehr viele Tagebücher von weiblichen subs gibt es auch nicht und die werden meist nur unregelmäßig geführt. Weshalb das so ist sei mal dahin gestellt.
Schon allein in diesem Thread zeigt sich wieder, wie wenige Frauen hier eigentlich daran interessiert sind zu schreiben, oder ihre Meinung zu vertreten.
Zählen wir mal bis jetzt durch wer hier gepostet hat:
6 biologische Frauen, davon 4 Mitglieder der Forumsleitung (die schreiben ja eh mehr als andere)
6 Männer, davon 4 Mitglieder der Forumsleitung
1 Miauzi nicht zu vergessen *zwinker*
Lässt nicht auf allzu großes Interesse schließen.
Im Keyholderboard sieht die Sache anders aus, da sind fast alles Frauen, die schreiben und bis auf ganz wenige Ausnahmen sind wir da "unter uns".
Und was ist da los? .... NIX
Fazit:
Lasst die Männer schreiben und das Forum lebendig halten ...man kann ja immer noch die Zitierfunktion nutzen, um ans eigentliche Thema an zu knüpfen, was Frau sicher auch tut falls sie was sagen möchte. Sonst siehts im Frauenboard bald genauso aus wie bei den Keyholdern.
Denn auch wenn die Männer sich raus halten würden, glaube ich kaum, dass davon mehr Frauen schreiben.
Grüßle
Asphy 
 Den Richtigen zu finden ist nicht leicht, aber ich habs geschafft
Ja, ich gehöre zu der Spassfraktion und bin stolz darauf !!!
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Warum können Frauenthemen keine Frauenthemen bleiben?
