Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von LordGrey am 05.09.22 20:55
letzter Beitrag von Bulli31 am 02.02.24 15:01

1. Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von LordGrey am 05.09.22 20:55

Hallo Ihr Lieben und weniger Lieben,
Ich suche nach Informationen zu einem speziellen Zwangsjackendesign, und zwar zeichnet die Jacke aus, dass sie keine freien Ärmel wie üblich hat sondern zwei sackähnliche Kompartiments vor dem Körper, in die jeweils ein Arm gesteckt wird. Geschlossen wird sie im Rücken. Die Arme werden nicht ganz so fest gehalten wie im traditionellen design, aber die Oberarme können nur nach vorne bewegt werden und die Unterarme nicht gestreckt werden da zu wenig Raum vorhanden ist. Hat jemand Informationen zu dieser Zwangsjacke?
2. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von Klett-max am 05.09.22 22:17

Vor fünfzig Jahren waren ähnliche Jacken in der Psychiatrie im Einsatz. Sie hatten eine durchgehende "Bauchtasche" für beide Arme und wurden am Rücken geschlossen. An Schrittgurte kann ich mich nicht erinnern, auch nicht an Markenzeichen. Für Fälle mit geringeren "Fliehkräften" waren sie hinten nur geknöpft, aber trotzdem relativ vereinnahmend. Für die damit "Bekleideten" waren sie recht gut zu ertragen, weil die Arme immer mal ihre Position wechseln konnten.

Ich könnte mir vorstellen, daß man diese "Bauchtasche" auch zweilagig ausführen könnte, rechts-vor-links oder so. Ob man diese Armtaschen auch durch eine Mittelwand trennen kann weiß ich nicht, man müßte dann ausreichend Platz lassen, daß die Arme vor dem Verschließen "vorgefaltet" werden können. Hintenrum kann dann ja das "Standardsortiement" gewählt werden. Das gilt auch für untenrum. Final könnte man dort den "Bewohner" auch einsacken im Doppelbein-Beutel" oder in zwei verbundenen Beintaschen mit Knickschutz-Option oder einer Streckbremse.
3. RE: Spezielles Zwangsjackendesign

geschrieben von tatiana.m am 06.09.22 11:34

Lieber LordGrey, lieber Klett-Max,
werte Gemeinde,

Zwangsjacken - für mich ein Stachel im Fleisch.
Keine Angst, dass ich hier jammern, möchte. Nur ein kurzer Einblick.

Meine Disziplinarvorgesetzte versucht seit vielen Jahren immer wieder mich in einer Zwangsjacke zu verpacken. Ergebnis ist immer gleich.
Miststück (also ich) ist nach jedem Versuch tagelang zu nichts zu gebrauchen. Das ist kontraproduktiv.

Woran es liegt weiss ich nicht. Ich habe vor Physischen Bewegungseinschränkungen an sich keine scheu. Ganz im Gegenteil. Nur dieses Kleidungsstück kann ich nicht bezwingen. Das nervt mich.
Nun kann ich auch nicht zum Koppdoktor gehen und das Problem schildern. Könnte sein, ich müsste dann gleich da bleiben.

Was passiert genau? Wir haben oft experimentiert. Gibt ja dafür Dienstleister. Ich bekomme die Jacke an und fühle mich sau wohl. Solange die Ärmel lose rumschlackern. Kann ich den ganzen Tag drin bleiben. In dem Moment, wo die Ärmel an ihren Bestimmungsort sollen ticke ich aus.

Nun wurde schon empfohlen: "Trink ein Glas Wein, das entspannt...", "Es gibt doch bestimmt Pillen zur Ruhigstellung...". Nee. Das ist nicht zielführend. Ich will bewusst in so ein Ding!

Wir haben mit meiner Wankelmütigkeit schon einen Lieferanten bös verärgert. Das ist Schei..e.

Darum klingt das von Euch beschriebene Design sehr interessant.

Es würde mich echt freuen, wenn da eine Idee umgesetzt werden könnte.

mit devoten Grüssen
miststück

PS: Der Kommentar wurde aus eigenem Antrieb - aber ohne Erlaubnis getippt.
4. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von LordGrey am 06.09.22 20:54

Ich hatte mal Bilder davon, die sind aber bei einem HD-Crash verlorengegangen. Hab versucht die noch mal zu finden, aber bis jetzt Fehlanzeige. Das waren noch Zeiten, wo man im Internet auch noch gefunden hat wonach man suchte, ohne dass einem 50 Händler was verkaufen wollten.
5. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von Klett-max am 06.09.22 21:37

Von der Konstruktion müßte man eine solche Jacke in einen Innenteil und eine Hülle teilen können. Der Innenteil wird so auf den Leib geschneidert, daß man ihn im geschlossenen Zustand nicht abstreifen kann. Das sollte einfach zu Machen sein.

Den "Bauchbeutel" müßte man danach zunächst mit Sicherheitsnadeln und einen Stück leichtem Stoff anpassen, bis er so sitzt, daß man die Jacke bequem anziehen kann und im geschlossenen Zustand einfach drin bleiben muß, weil die Arme in den Armlöchern nicht den Rückzug antreten können. In solchen Jacken müßte das Halten von z.B. Butterbroten durch den Stoff möglich sein. Das verschmutzt zwar die Jacke, zeigt aber die restlichen Möglichkeiten. Hier kann man mit einer Zusatzlage Stoff und dickem Futter "Abhilfe" schaffen. Wenn das Futter so aufgebaut ist, daß es innen rutschig und außen fest ist, dann scheitert jeder Greifversuch zu seinem Beginn.

Eine Nummer fieser ist es, wenn die Tasche zweigeteilt ist und jeder Arm in einem eigenen Beutel steckt, der quer über den Bauch geht. Man muß entscheiden, ob rechts-vor-links oder umgekehrt genäht wird. Bei Rechtshändern sollte die geschicktere Hand natürlich im inneren Beutel stecken...

Bei einem über dem Brustbein geteilten Beutel braucht man ausreichend Platz, um die Arme einfalten zu können. Den müßte man sich am Rücken "borgen", solange die Jacke noch nicht final geschlossen ist. Durch die Biegunmg um den Rücken vereschwindet dort der Manövrierplatz und das Zappeln wird kleinräumiger.

Zu allen Versionen lassen sich noch Innenärmel einnähen, die gepolsterte Handschuhe mit Fingertaschen haben. Sie werden zuerst so weit raus gezogen, daß die Hände sicher verstaut und die Handschuhe um das Handgelenk gegen unerlaubte Ausflüge gesichert werden können. Ein gepolsterter "Ball" in der Handfläche weist alles Greifbare ab, bevor sich die Finger darum schließen können. Dieses Zusatzvolumen muß natürlich in den Arm-Taschen berücksichtigt werden.
6. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von NoEscape am 07.09.22 05:52

Das klingt im Großen und Ganzen wie die Zwangsjacke in zwei Schichten, die ich auch ab und an anfertige. Wenn du mir Bilder besorgst, dann kann ich das wohl machen....
7. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von Klett-max am 07.09.22 23:45

Fotos bekommen...

Damit sind wir wieder am Anfang des Threads angekommen. Es gibt soch so "Überjacken", die man über eine gut sitzende Zwangsjacke anziehen kann. Wenn man jetzt diese Jacke über der Innenlage einer noch ärmellosen Jacke fixiert, dann müßte man am Ziel sein.

Leider habe ich Keinen, der mir beim An- und Ausziehen hilft, sonst würde ich auch mal als "Model" mitmachen, das Schnittmuster für den Prototypen auszuarbeiten.
8. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von LordGrey am 09.09.22 22:00

Ich hab mal eine schnelle Skizze gemacht wie ich mir das vorstelle.Deviantart
Keine Ahnung ob man das Schnittmuster so machen kann oder ob eine andere Komposition bessere Stabilität verspricht.
9. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von NoEscape am 10.09.22 07:24

Das Schnittmuster ist fast gut - allerdings muss man die innere Lage noch planen.
10. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von Klett-max am 11.09.22 18:26

Was passiert, wenn man bei dieser Zwangsjacke die Ärmel weg läßt? Man müßte dann noch, bei Bedarf, eine "Links-vor-Rechts-Trennung" einarbeiten und hätte dann das Gewünschte. Eventuell müßten noch die Armlöcher, die in die Tasche führen so verstärkt werden, daß sie nicht ausreißen können. Das könnte, ähnlich wie bei den Lieken am Segel, durch Einnähen eines passenden Seiles erreicht werden.

Die mir bekannten Teile (von damals) hatten nur eine "Zweiarm-Tasche" vor dem Bauch. Die Hände konnten im Inneren miteinander "Unfug" machen.
11. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von HarryTasker am 20.11.22 17:41

Zitat
Ich hatte mal Bilder davon, die sind aber bei einem HD-Crash verlorengegangen.


Tss...ich bin nicht die NSA...aber ich hab ein recht gutes Archiv. Schau mal in deine Mails...
12. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von LordGrey am 20.11.22 20:15

Danke, ist angekommen. Das ist genau das Design das ich im Kopf hatte.
13. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von HarryTasker am 20.11.22 20:21

...die Bilder sind aus 2003.
Wir werden alt...

Falls sonst jemand mal schauen mag
14. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von Klett-max am 20.11.22 20:50

Diese Bilder decken sich mit meinen Erinnerungen. Nur der Verschluß ist hier anders, aber das Prinziep ist das selbe.
15. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von NoEscape am 21.11.22 06:34

Wenn es sein soll, kann ich die Jacke auch ohne innenärmel bauen - klar. Aber ich finde sie dann zu wenig restriktiv. Getrennt sollte aber sein - oder? Ich bin für Wünsche usw eigentlich immer offen....
16. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von Nixwiss am 23.11.22 08:20

Zitat
...die Bilder sind aus 2003.
Wir werden alt...

Falls sonst jemand mal schauen mag


Der Link ist leider ungültig.
17. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von HarryTasker am 23.11.22 17:42

Zitat
Der Link ist leider ungültig.


Bin davon ausgegangen das es nicht viele gibt die sich das anschauen wollten. Ist nix besonderes. Hab's aber nochmal hochgeladen
18. RE: Spezielles Zwangsjackendesign

geschrieben von Katharina.Z am 23.01.23 12:35

Lieber Harry,
leider konnte ich nicht am Forum teilnehmen in den letzten Monaten. Darum habe ich die Bilder nicht sehen können.
Würde es Dir möglich sein, mir die Ideen zur Verfügung zu stellen?
Vielen lieben Dank und liebe Grüße
Katharina
19. RE: Spezielles Zwangsjackendesign

geschrieben von HarryTasker am 23.01.23 18:00

Zitat
Lieber Harry,
leider konnte ich nicht am Forum teilnehmen in den letzten Monaten. Darum habe ich die Bilder nicht sehen können.
Würde es Dir möglich sein, mir die Ideen zur Verfügung zu stellen?
Vielen lieben Dank und liebe Grüße
Katharina


Sorry...zu spät...ich lad's nicht ein drittes mal hoch. War eh nichts sooooo besonderes.
20. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von Klett-max am 27.01.24 12:04

Statt Bildern mal einige Gedanken zur Ermittlung der nötigen Schnitte:

Eine derartige Jacke recht einfach selbst geschneidert werden können. Zuerst wird ein Schnitt mit Rückenverschluß für die noch ärmellose Jacke oder den Body benötigt, der das Ganze tragen soll. Hier sollte auf eine ausreichende Schulterbreite oder Kurzärmel geachtet werden.

Dann kommt ein Stück Stoff, aus dem die Armtasche entstehen soll. Das wird ca. auf Bauchnabelhöhe vorne über 1/4 des Umfanges angenäht, daß es über den vor dem Bauch verschränkten Armen bis zum Hals hoch geklappt werden und auch die Ellenbogen großzügig bedecken kann. Jetzt wird dieser Stoff mit Sicherheitsnadeln so befestigt, daß eine bequeme, aber nicht zu lockere Tasche gebildet wird. Es werden dazu eine Vielzahl von Anproben gebraucht, bis die Passform optimiert ist. Im Bereich der Ellenbogen muß der Stoff etwas gerafft werden, um hier ohne Schnitte die Form herzustellen. Das kann auch im Bereich der Schultern nötig sein.

Um nicht sofort teuren Canvas zu verschneiden sollte zunächst mit einem leichteren gewebten Stoff geübt werden. Dieses Modell läßt sich später auftrennen und als Schnittmuster für schwerere Stoffe nutzen.
21. RE: Spezielles Zwangsjackendesigny

geschrieben von Bulli31 am 02.02.24 15:01

Hallo,
wenn ich die Überschrift lese, fällt mir die Zwangsjacke für den Gefangenentransport aus dem Film "Brazil" (1985, Regie: Gilliam) ein. Ein witziges Ding. (Minute 5:20).
Die Gefangenen wurden von einer an der Decke befestigten Transportsschiene baumelnd an den Justizbeamten vorbeigefahren (siehe das Schwingen der Kamera und die durch die Plastikfolienwände schemenhaft sichtbaren Delinquenten in der zweiten Abfertigungsstraße hinter den Beamten. ab Minute 2:01:35).

Der Film ist eine Kritik an eine automatisierte Gesellschaft, in der ein Insekt ausreicht, um einen Unschuldigen anstatt eines Terroristen zu verhaften. Und kein Mensch bemerkt es.

Der Film enthüllte auch die "Wahrheit" hinter den in den 1980ern so künstlich aussehenden Gesichtsliftings (Minute 16:50).

Außerdem werden darin damalige Chemikalienschutzanzüge gezeigt. Sie werden später mit Abwasser gefüllt (Minute 1:47:40)
Legendäre Sätze wie: "Ist das Scheiße in meinem Anzug?", "Wie kommt die Scheiße in meinen Anzug?" oder "Scheiiiße" - "Ja. Wir stecken alle Tief drin." kommen aus diesem Film.

Eine legendäre Szene ist auch die gesungenen Partyeinladung (Youtube, Minute 57:40).
Etliche Jahre später gab es dann einen Film mit einem gesungenen Telegramm, der ziemlich klar das Outfit als Vorbild hatte.


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