Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von ArtiCd am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von Bernhard am 16.09.02 00:29

1. 24/7

geschrieben von ArtiCd am 07.08.02 11:51
Hallo allerseits,
seit einigen Tagen habe ich jetzt auch einen CB 2000 und lese mich mit großer Begeisterung durch dieses Board.
Für mich war 24/7 bisher immer völlig unrealistisch, doch dank der Beiträge von Zofe Ria und ihrer Herrin könnte ich mir so langsam vorstellen (und wünschen), auch so ähnlich zu leben. Zofe Ria scheint das große Glück zu haben, eine Herrin zu haben, die realistische Ansprüche stellt und entsprechende Anordnungen erteilt.
Mich würden Erfahrungen und Schilderungen von Leuten interessieren, die 24/7/365 tatsächlich leben. Wie sieht euer "normaler" Tagesablauf aus?
Liebe z.Zt. durch eigene Hand im CB 2000 verschlossene Grüsse
ArtiCd
www.geocities.com/articd
2. Re: 24/7

geschrieben von 155WH am 07.08.02 17:22
Hallo ArtiCD,

schau doch ganz einfach mal in die verschiedenen Gesprächsthemen rein. Da wird schon sehr viel berichtet. Ich glaube nicht, dass auf grund Deiner Anfrage hier jedr nochmals wiederholt was er bereits zum besten gegeben hat.

Wäre meiner Meinung nach auch nicht Sinn der Sache.

Gruß WH
3. Re: 24/7

geschrieben von Zofe-ria am 07.08.02 19:45
Hallo ArtiCD

Alle Beziehungen kann man doch als 24/7 umschreiben. Auch Wochenend
Beziehungen gehören dazu, auch wenn sich die Partner "nur" während
2 Tagen sehen. Ueber die restliche Zeit gibt es eine (stillschweigende)
Vereinbarung, was geht und was nicht.
Was die beiden Partner daraus machen, ist doch so unterschiedlich. Bei den
einen bleibts für immer "Vanilla" mit mehr oder weniger festen Abmachungen
(auch schriftlich), wer welche Pflichten hat. Andere gehen gegen 100% mit der
anderen Art von 24/7. Wie sich dies Ausleben lässt, hängt NUR von den
Partnern ab und auch vom sozialen Umfeld.

Arti so leben auch wir nicht echt diese 24/7/365, denn meine Herrin erlaubt
mir sehr viele Freiräume.

Auch gibt es keine "normalen" Tagesabläufe, denn gerade das Ungeplante,
das Ueberraschende sind doch das Salz in der Suppe, oder machen die
Beziehung spannend, oder erhalten die Spannung. Sicher gibt es Rituale
wie bei allen und sei es nur der Wochenendeinkauf.

Unverschlossene Grüsse

Zofe ria
4. Re: 24/7

geschrieben von JustSeeDontTouch am 07.08.02 20:01
Hi Ria,

Zitat
Alle Beziehungen kann man doch als 24/7 umschreiben.


Beziehungen schon, aber nicht immer deren BDSM-Anteil.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
5. Re: 24/7

geschrieben von ArtiCd am 07.08.02 21:02
Hallo WH,

tut mir leid, dass ich dir offensichtlich auf den Wecker gefallen bin. Wahrscheinlich habe ich eine falsche Vorstellung vom Sinn und Zweck eines Forums. Wenn ich mich über ein Thema informieren will, kaufe ich mir ein Buch. Da kann ich in Ruhe alles geordnet nachlesen. Für mich ist ein Forum etwas Ähnliches wie ein Chat. Den Vorteil eines Forum gegenüber dem Chat sehe ich darin, dass ich das, was andere in der letzten Zeit (den letzten paar Tagen) gesagt (geschrieben) haben dann lesen und beantworten kann, wenn ich dafür Zeit habe. Außerdem muß ich nicht spontan antworten, sondern kann über meine Formulierung nachdenken.
Für mich ist also ein Forum so eine Art Gespräch und auf das was vor einigen Monaten gesagt bzw. geschrieben worden ist, heute erst zu antworten halte ich für einigermaßen sinnlos. Natürlich soll hier nicht jeder das wiederholen, was er vor einigen Monaten schon mal geschrieben hat, aber vielleicht gibt es ja noch einige Neue (wie mich), die sich über dieses Thema noch einmal unterhalten möchten.

Hallo Zofe Ria,
vielen Dank für deine Antwort.
> so leben auch wir nicht echt diese 24/7/365, denn meine Herrin erlaubt mir sehr viele Freiräume.

Genau das meinte ich und genau das ist es, was mir (soweit ich das aus der Ferne beurteilen kann) an eurer Beziehung so gut gefällt. Ohne solche Freiräume halte ich so eine Art von Beziehung auf die Dauer auch für unrealistisch.

> Andere gehen gegen 100% mit der anderen Art von 24/7. Wie sich dies Ausleben lässt, hängt NUR von den Partnern ab und auch vom sozialen Umfeld.

Genau! Und auch das scheint bei euch sehr gut zu klappen. Das soziale Umfeld kann man nicht ändern, das muß man so nehmen, wie es ist und deine Herrin scheint das auch zu respektieren und dich z.B. nicht zu einer Anprobe in Eurer Stadt zu zwingen. Es gibt eben Dinge, die gehen einfach nicht. Ich als Lehrer auf einem Dorf könnte z.B. unter meiner normalen Kleidung keine Nylons tragen. Wenn das „rauskäme“ könnte ich hier meine Koffer packen.

Liebe Grüsse
ArtiCd

www.geocities.com/articd
6. Re: 24/7

geschrieben von Herrin_C am 07.08.02 23:33
Hallo ArtiCD

Danke für die Blumen, ja du hast recht, das soziale Umfeld kann bei
Kleinigkeiten manchmal sehr unverständlich reagieren.

Dominante Grüsse

Herrin C
7. Re: 24/7

geschrieben von 155WH am 08.08.02 09:26
Hallo ArtiCd,

Großes Mißverständnis. Du bist mir nciht auf den Wecker gegangen. Ich befürchtete lediglich dass unter Umständen keine neue Diskussion aufkommen, sondern eine erneute Berichterstattung über bereits geschriebenes entstehen würde.

Gruß WH
8. Re: 24/7

geschrieben von ArtiCd am 10.08.02 14:50
Hallo WH,
du hast (leider) recht. Das Interesse an einer erneueten Diskussion zum Thema 24/7 hält sich in der Tat in Grenzen.
Liebe Grüsse
ArtiCd

www.geocities.com/articd
9. Re: 24/7

geschrieben von albert am 11.08.02 23:59
Zitat

Das Interesse an einer erneueten Diskussion zum Thema 24/7 hält sich in der Tat in Grenzen.


Weisst Du, mein "normaler" Tagesablauf wird Dich vermutlich ziemlich enttäuschen. Weder liege ich stundenlang in Ketten, noch knie ich an der Wohnungstür, wenn Julia nach Hause kommt, noch werde ich täglich wundgeprügelt.

Ich stehe um 6.00 auf, koche Kaffee, bringe ihn Julia ans Bett, dusche, kleide mich an, fahre mit dem Fahrrad zur Arbeit. Dort erledige ich, was es an Aufgaben halt zu erledigen gibt. Über Mittag fahre ich selten nach Hause, sondern nehme ein Sandwich mit oder esse im Restaurant. Abends fahre ich nach Hause, eventuell halte ich unterwegs an, um Blumen zu kaufen.

Ich bin meist zuerst zu Hause, weil Julia nach der Arbeit den Einkauf übernimmt. Bis sie kommt, erledige ich das eine oder andere im Haushalt (dabei benutze ich zum Wischen einen Lappen und nicht meine Zunge, und der Zweck des ganzen ist auch nicht, meine Unterwürfigkeit auszuleben, sondern weil es eben getan werden muss). Das Kochen am Abend übernehme meist ich, den Abwasch übernimmt der Geschirrspüler.

Wenn Julia einen anstrengenden Tag hatte, biete ich ihr eine Rücken- oder Fussmassage an, die sie meist dankbar annimmt (nein, sie sagt nicht "Du Dreckstück, massier mir gefälligst die Füsse", das würde mich auch nicht besonders motivieren). Wenn wir einen weniger anstrengenden Tag hatten, gehen wir noch weg (meist nicht an SM-Parties, sondern ins Theater oder so), und wenn wir in Spiellaune sind, dann haben wir noch eine SM-Session. Ins Bett gehen wir meist zwischen 23 Uhr und Mitternacht.

Das war ein typischer Tagesablauf. Und ja, wir betrachten uns als 24/7-Paar. Tut mir leid, wenn ich Dich enttäuscht habe. Aber D/s spielt sich zumindest bei uns auf einer anderen Ebene ab.

Albert
10. Re: 24/7

geschrieben von Juergen am 12.08.02 00:53
Hallo Albert und alle Anderen,

mir (uns) geht es ähnlich wie Dir, auch ich brauche mein Leben nicht in Ketten verbringen, obwohl ich es, wenn ich ganz ehrlich bin, gerne einmal austesten würde, aber da spielt meine Frau nicht mit, es war bei Gott schon schwer genug, sie zu meiner Schlüsselherrin zu machen.

Eine 24/7-Beziehung hat für jedes Paar eine eigene Bedeutung, die einen mögen es auf die harte Tour, andere sind, so wie meine Frau und ich, eher als, ja, ich scheue mich nicht, mich selbst so zu bezeichnen, Soft-KG-Träger. Jedes Ding hat seinen Reiz, aber das muss jeder für sich selbst in seiner Beziehung herausfinden.

Auch ich bringe meiner Frau oft Blumen mit oder massiere ihr unaufgefordert den Nacken, weil ich weiß, dass sie es gerne mag. Auch halte ich ihr beim Einsteigen ins Auto die Tür auf, was sie heute immer noch genießt, vor allem, wenn andere Frauen neidisch zusehen und sich fragen, warum ihre Ehemänner nicht im Traum daran denken, so aufmerksam zu sein.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich das, was ich damit sagen wollte, verständlich herübergebracht habe, darum lasst mich noch ein Beispiel nennen:

Wenn meine Frau und ich auf einer richtig tollen Feier sind, sie aber müde wird und nach Hause möchte, gehe ich selbstverständlich sofort mit, aber nicht aus Angst vor einer Bestrafung, sondern weil es mir mich das Schönste ist, auf die Gefühle meiner Frau Rücksicht zu nehmen.

Trotzdem alledem ist meine Frau eine knallharte Schlüsselherrin, und ich liebe sie dafür.

Mit toleranten Grüssen für jede wie auch immer geartete Beziehung.

11. Re: 24/7

geschrieben von Bernhard am 12.08.02 00:58
Hallo Albert,

das mußte mal gesagt werden! Ich meine, wie so ein ganz normaler Tag in einer (S/M, D/s, 24/7 oder wie auch immer Partnerschaft) aussieht. Und solche ganz normalen Tage verlaufen eben nun mal ganz normal.

Aber wer möchte das hören?

Ich lasse mich nämlich auch gerne dazu hinreißen, in meinen Postings von den Highlights zu berichten. Ok, wer möchte hier schon seitenlang mit Alltagsproblemen konfrontiert werden? Ich nicht!

Na ja, und dadurch entsteht ein falscher Eindruck. Ein Eindruck, der bei Paaren, die gerade auf dem Weg sind, Neuland zu entdecken, fatal sein kann. "Schau mal, bei denen läuft es doch auch so ..., warum stellst Du Dich so an?" Und ein Single auf der Suche nach seinem Traumpartner stellt womöglich überhohe Anforderungen.

Deshalb schadet es nicht, von Dir nochmal auf den Boden der Tatsachen gebracht worden zu sein.

Einen KP ist mir das wert. Bin mal gespannt, was noch folgt.

Liebe Grüße ...... Bernhard
12. Re: 24/7

geschrieben von Torquemada am 12.08.02 02:04
Jedes Paar und jede 24/7 Bez. ist doch verschieden.Wichtig sollte doch nur sein, wohin man will oder was beide voneinander erhoffen.
Nichts ist schlimmer als Keuschheit oder den Sm nach irgendwelchen Regeln zu handhaben, die beiden letztendlich nichts bringen.
Dies imacht doch das kribbeln, keiner weiss wohin es geht und nur das hält eine D/s Beziehung frisch.
13. Re: 24/7

geschrieben von Bernhard am 12.08.02 02:53
Richtig,

aber nicht, wenn der devote Partner zu wissen glaubt, wie so eine Beziehung alltäglich abzulaufen hat.

Gruß .... Bernhard
14. Re: 24/7

geschrieben von Bodo am 12.08.02 03:45

Zitat
Hallo ArtiCD,

schau doch ganz einfach mal in die verschiedenen Gesprächsthemen rein. Da wird schon sehr viel berichtet. Ich glaube nicht, dass auf grund Deiner Anfrage hier jeder nochmals wiederholt was er bereits zum besten gegeben hat.

Wäre meiner Meinung nach auch nicht Sinn der Sache.

Gruß WH


Hallo WH,ArtiCd und alle.
Der Sinn der Sache ist ja nun von Dir geklärt worden aber wieso soll sich ArtiCd daran halten? Zudem er von Deinem Sinn der Sache ja erst nach seinem Posting erfahren hat.

Ich finde das jeder selber entscheiden sollte ob ein Thema nervt oder nicht. Keine Resonanz zu einem Thema würde deiner Mail wohl Recht geben aber an der regen Teilnahme ist wohl auch zu erkennen, daß es noch nicht ganz so durch ist wie Du dachtest.

Das sich hier viele Themen wiederholen ist ja wohl klar aber es sind ja auch immer wieder neue Mitglieder da, die sich dafür interessieren.

Ich für meine Person habe zu dem Thema schon sehr viel gelesen aber es ist immer wieder interessant neue Erfahrungen zu lesen. Ich kann aus Unerfahrenheit leider nichts zu dem Thema beitragen aber ich habe festgestellt das eine 24/7 Beziehung sehr individuell ist. Die Realisierung einer solchen Beziehung ist von Paar zu Paar sehr unterschiedlich und das ist es was es so interessant werden läßt.

Jede Frage und jede Antwort ist für mich ein Unikat und sollte auch als solches behandelt werden.

Lieben Gruß
Bodo



15. Re: 24/7

geschrieben von Bodo am 12.08.02 06:55

Zitat
Jedes Paar und jede 24/7 Bez. ist doch verschieden.Wichtig sollte doch nur sein, wohin man will oder was beide voneinander erhoffen.
Nichts ist schlimmer als Keuschheit oder den Sm nach irgendwelchen Regeln zu handhaben, die beiden letztendlich nichts bringen.
Dies imacht  doch das kribbeln, keiner weiss wohin es geht und nur das hält eine D/s Beziehung frisch.


Hallo Torquemada,
ich gebe Dir recht das es wichtig ist wohin man will und was man sich voneinander erhofft aber Regeln bringen m. E. schon was. Eine gewisse Kontinuität.

Ich habe ja keine persöhnliche Erfahrung mit 24/7 aber ich denke das es grundsätzliche Regelungen geben muß. Ich denke auch, das sich der Sklave für immer unterwirft weil er teilweise diese Regeln auch anstrebt. Hätte ich eine 24/7 Sklavin, würde es bestimmte Regeln geben an die Sie sich zu halten hat.

Gruß
Bodo
16. Re: 24/7

geschrieben von logo am 12.08.02 10:35

Zitat

Ich habe ja keine persöhnliche Erfahrung mit 24/7 aber ich denke das es grundsätzliche Regelungen geben muß. Ich denke auch, das sich der Sklave für immer unterwirft weil er teilweise diese Regeln auch anstrebt. Hätte ich eine 24/7 Sklavin, würde es bestimmte Regeln geben an die Sie sich zu halten hat.


Hm, das interessiert mich nun aber doch. Welche Regeln sind denn das, die du für eine 24/7-Bezishung für angebracht hältst?

Neugierig, logo.
17. Re: 24/7

geschrieben von ArtiCd am 12.08.02 11:30
Hallo Albert und alle anderen,
so langsam scheint ja doch noch eine Diskussion in Gang zu kommen (froi).
Nein, Albert, deine Schilderung deines Tagesablaufs hat mich nicht enttäuscht. Ich denke, eine 24/7/365 kann auch nur funktionieren, wenn der Tage relativ "normal" verläuft. Den ganzen Tag "in Ketten" oder an der Tür knieend auf die Herrin mag ja mal ganz "lustig" sein, ist aber langfristig sicher nicht alltagstauglich.
Alltagstauglich sind Aufmerksamkeiten wie Blumen mitbringen, die Wagentür aufhalten, in den Mantel helfen, den Stuhl zurechtrücken, also Dinge die früher eigentlich selbstverständlich waren.
Und alltagstauglich sind vielleicht auch noch solche Regeln wie im CB 2000 verschlossen zu sein, ständig 1 oder 2 (oder 3) weibliche Kleidungsstücke tragen zu müssen, u.Ä.
Liebe Grüsse
ArtiCd
www.geocities.com/articd
18. Re: 24/7

geschrieben von cynthia am 12.08.02 12:03
Hallo,

Zitat

Alltagstauglich sind Aufmerksamkeiten wie Blumen mitbringen, die Wagentür aufhalten, in den Mantel helfen, den Stuhl zurechtrücken, also Dinge die früher eigentlich selbstverständlich waren.



In einer Beziehung sind "wir" doch dafuer da, unseren
"Chefs" (Herrin, Ehefrau, Verlobte, Freundin/Freund, etc) das zu erfuellen, was sie wollen. Das faengt - genau wie Du es gesagt hast - doch mit diesen alltaeglichen teilweise vergessenen Kleinigkeiten an.
Bei einer 24/7, wo der Subbi immer in Ketten ist, Strafen bekommt und non-Stop rumkommandiert wird, frage ich mich immer, wie es ein Top auf laengere Sicht aushalten will und wann dieser sich dann mal erholen sollte. Beide waeren dann doch irgendwann komplett ausgelaugt wie nach einer 112 Stunden Arbeitswoche...
Regeln und Vertraege hoeren sich manchmal sehr schlimm und extrem an und man bekommt einen falschen Eindruck, da entsprechende Vorschriften dort relativ geballt vorkommen, aber ich glaube es wird auch dort nie so heiss gegessen wie es gekocht wurde.

Liebe Gruesse

Cynthia
19. Re: 24/7

geschrieben von cynthia am 12.08.02 13:20
Hi,

da fiel mir noch etwas ein....

Eigentlich sind diejenigen die in einer 24/7 Beziehung leben doch wesentlich besser dran, als die, die in einer normalen Beziehung leben (Wie immer "Ausnahmen, bestaetigen die Regel...") - oder?

Begruendung:
Es heisst ja, in einer Beziehung gibt es immer jemanden der leidet. Sei es weil Beduerfnisse vom anderen unterdrueckt werden oder weil man es selber dem anderen zuliebe unterdrueckt oder etwas macht, was man gar nicht will...
(Ich gehe im folgenden einfach mal davon aus, dass beide Seiten die 24/7 von sich aus wollten und Keuschheitsguertel vorhanden waere )
Bei einer 24/7 Beziehung will die eine Seite aber gerne demuetig und devot sein und die andere Seite dominant und dieses auch umsetzen - beide wollen so leben. Es ist in gewisser Weise Ihr Wunsch dieses auch umzusetzen. z.B. Hausarbeit - bin ich eigentlich ueberhaupt nicht der Freund von, faellt mir aber seit der Umstellung wesentlich leichter und macht auch immer mehr Spass - abgesehen davon dass es irgendwie gemacht werden muss.
Sollte es Streitpunkte geben ("Ich will aber heute abend mit Kollegen Saufen gehen"), kann er dies vielleicht auch machen - muss aber mit den Konsequenzen leben. Was ist aber der Unterschied in den Konsequenzen bei einem Vergleich? Einerseits bestimmt individuell verschieden - ist schon klar .
Aber die Folgen in der normalen Beziehung waeren vielleicht:
-Ein kraeftiger Streit.
-Eine Partei ist die naechsten Wochen maulig und sauer auf die andere Partei.
-Beide schweigen sich ggf. die naechste Zeit an und die allgemeine Stimmung sinkt auf den Nullpunkt, Folgeprobleme oder Reizungen aus minderen Grund koennten die Folge sein.
-Unwissenheit, was er in seinem Suff alles anstellt/treu bleibt oder sonstiges.
-Ggf. wenn die Zeit verrinnt, Sorgen haben, ob nicht vielleicht etwas passiert waere.
-Sexentzug.
Alles kann dann zu weiteren Kneipenzuegen (aus z.B. Frust, schlechte Laune) fuehren, womit wir in einem Teufelskreislauf stecken.

Bei einer 24/7 Beziehung dagegen:
Erstens stellt sich die Frage, ob es ueberhaupt noch zu dem Ausgangspoblem kommen wuerde.
Falls doch, hat der dominante Part eben immer noch WEITERE Mechanismen zur Verfuegung, um zu agieren und zu reagieren.
-Strafen verhaengen.
-Privilegien streichen (dann bleibt der Guertel halt noch einige Zeit zu).

Ich habe jetzt extra mal ein Extrem-Beispiel genommen. Jeder kann dieses durch ein ihm bekanntes Ereigniss ersetzen und daraus entsprechende Vergleiche ziehen...

Und wie im anderen 24/7 Thread erwaehnt, gibt es in "normalen" Beziehungen wesentlich mehr 24mal7 mit D/s Komponenten als man denkt - und ob die damit Gluecklich sind? Hmmm....

Liebe Gruesse

Cynthia

PS: Ich gehe in der Ueberlegung auch davon aus, dass keine Seite das 24mal7 abbrechen und beenden will.
20. Re: 24/7

geschrieben von Zofe-ria am 12.08.02 21:12
Hallo logo

Zitat

Hm, das interessiert mich nun aber doch. Welche Regeln sind denn das, die du für eine 24/7-Bezishung für angebracht hältst?

Neugierig, logo.


In jeder Beziehung sind Regeln vorhanden, ansonsten würde das Zusammen-
leben nie funktionieren. In 99% der Beziehungen sind es ungeschriebene
Regeln. Auch 24/7 funktioniert nach Regeln. Auch diese sollten nicht
festgeschrieben sein, den das macht auch diese Art der Beziehung sehr
schnell öde. Aber Ueberspitz gesagt gilt doch nur folgendes:

Die Herrin hat immer recht.
Die Herrin entscheidet immer.
Die Zofe erleichtert das Leben der Herrin.
Die Herrin entscheidet zum Wohlergehen von beiden.
Die Herrin ist verantwortlich für das Wohlergehen der Zofe.

Tausche Herrin durch Meister und Zofe durch Sklavin oder Slave aus.

Aber vielleicht das wichtigste aus meiner Sicht: 24/7 gibt es nicht wie Liebe
auf den ersten Blick. Dahin zu gelangen braucht Zeit, viel Zeit, denn nur so
kann das absolute gegenseitige Vertrauen entstehen, dass dafür benötigt
wird.

Unverschlossene Grüsse

Zofe ria
21. Re: 24/7

geschrieben von Zofe-ria am 12.08.02 21:18
Hallo Cynthia

Sehr gut gesagt.

Aber auch in einer 24/7 Beziehung sollte soviel Freiraum sein, damit
ab und zu ein Bier mit Kollegen drinliegt, ausser die/der Dom strebt eine
soziale Isolation an, was aber nicht zum Wohlergehen des subs passt.
Ein Bier unter den "Bedingungen" der Herrin könnte heissen im KG und
Bier zwingt sehr schnell einmal zum Austreten. Auffällig immer im
Kabinchen verschwinden zu müssen.

Unverschlossene Grüsse

Zofe ria
22. Re: 24/7

geschrieben von Michael_SL am 15.08.02 20:51
hallo zusammen,
es kann sein, daß ich mich wiederhole ??
ich lebe in einer 24/7- beziehung, und ich kann alles nachvollziehen, was der alltag wiedergibt. "Ohne Ketten, ohne "Peitschen" etc. Das sind einfach Phantasien, nichts mehr.
Meine Eheherrin hat nichts mehr im Sinn, als daß ich Sie so erlebe. Und dafür denke und erlebe ich alles.
Mit devoten Grüßen
Michael_Sl
23. Re: 24/7

geschrieben von Nero am 15.08.02 21:46
Also ich persönlich glaube nicht an 24/7. Das wäre für mich so, wie immer nur Schokolade zu essen, nach kurzer Zeit wäre es mir über. Das Leben hat neben SM auch noch einiges mehr zu bieten und das würde ich mir wohl dadurch versagen... Ausserdem fände ich es schlichtweg zu anstrengend.
24. Re: 24/7

geschrieben von Devilsfood am 16.08.02 00:49
Hallo Albert,

ich finde deinen Beitrag sehr interessant. Mich würde interessieren, woran ihre eure Beziehung als 24/7 festmacht.

Klar ist diese Bezeichung, immer eine Frage der persönlichen Definition, aber mir ist aufgefallen, dass ich unsere Beziehung von der Art her ganz genauso beschreiben würde wie du eure, allerdings würden wir sie nie als 24/7 bezeichnen.

Viele Grüße
Cilla
25. Re: 24/7

geschrieben von Michael_SL am 16.08.02 11:59
hallo cilla,
wie man die beziehung definiert, ist eine art "glaubenskrieg", der wahrscheinlich nie das erklären kann, was partnerschaft bedeutet.
die kleinen, alltäglichen gegebenheiten, frühstück ans bett, ungeliebte arbeiten der herrin abnehmen, obwohl man sie selber nicht mag, vieles findet ohne öffentlichkeit statt.
es ist für mich eine große belohnung, wenn meine eheherrin "eigentlich" eine arbeitsanweisung geben will, dann erkennt, daß ich mich schon darum gekümmert habe, und sie sich nicht scheut, lob zu vergeben. auch das wort "danke" hat in unserer beziehung einen sehr hohen stellenwert, da wir "normal" leben. es ändert nichts an der d/s-beziehung, es ist einfach der respekt zweier menschen, die sich lieben und diese konstellation wollten.
sm im bösen sinne, -ich denke, da sind oft nur phantasien im spiel- sind für uns undenkbar.
devote grüße
michael_sl
26. Re: 24/7

geschrieben von Juergen am 16.08.02 17:40
Hallo Michael,

Du schreibst mir aus der Seele, besser hätte ich das auch nicht ausdrücken können.

Mit besten Grüssen
27. Re: 24/7

geschrieben von Herrin_C am 16.08.02 21:45
Hallo Nero

Hast du je unter demselben Dach in einer Partnerschaft gelebt ?
Wenn ja, weshalb ? Aus rein wirtschaftlichen Gründen ?
Oder um dem Partner nahe zu sein. Ist dies aber nicht auch wie
dauerndes Schokoladeessen ?

Dominante Grüsse

Herrin C

28. Re: 24/7

geschrieben von Herrin_C am 16.08.02 21:58
Hallo Michael

Sehr gut gesagt.

Es sind die kleinen Dinge, vielfach auf den ersten Blick unscheinbar, die
mir als Herrin viel Freude bereiten. Wenn ich nach einem langen Tag
im Büro mich einfach an den Tischen setzten und eine Kleinigkeit
geniessen kann. Ohne Aufforderung eine Fuss- oder Schultermassage
erhalte, wenn ich mir das wünsche. Das Bad wird gereinigt, Staubsaugen
wenn ich nicht da bin, usw. Heinzelmännchen, nein besser meine Zofe,
erledigen diese auch von mir ungeliebten Arbeiten wie von selbst.

Dominante Grüsse

Herrin C
29. Re: 24/7

geschrieben von Lady-Rita am 16.08.02 22:06
Hallo C

So möchte ich es auch bereits haben. Umsorgt zu werden, ohne gross
Anweisungen geben zu müssen. Aber ich, oder wir arbeiten daran und
gewissen, früher undenkbare Annehmlichkeiten sind doch bereits
selbstverständlich geworden.

Danke für die Mail. Sehr aufschlussreich. Einen Teil kannte oder
ahnte ich schon.

Liebe Grüsse

Rita
30. Re: 24/7

geschrieben von JustSeeDontTouch am 16.08.02 23:08
Hi allerseits,

eine kostenlose - und gute - Putzfrau suche ich auch noch. ) Gegen vertretbares Geld sind schon kaum gute zu finden.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch, der sich vielleicht nen Titel zulegen sollte
31. Re: 24/7

geschrieben von Torquemada am 16.08.02 23:34
Es mag glückliche 24/7 Beziehungen geben.
Der Aspekt den ich für den wichtigsten halte, was geschieht mit dem dev. Teil wenn so eine Beziehung zu ende ist. Erfahrungsgemäß greift 24/7 stark in die psyche des Sub ein und das Realisieren, daß der Dom gegangen ist, ist sicher sehr belastend für den dev. Teil. Habe auch noch nie davon gehört, daß mal der dev. Teil dieser Partnerschaft,selbige aufgekündigt hat.
Daher sollte man vor so einer Entscheidung 24/7 leben zu wollen, diese Situation mal durchdiskutieren.
32. Re: 24/7

geschrieben von Devilsfood am 16.08.02 23:45
Hallo Michael,

das ist bei uns auch so, trotzdem sind wir im Alltag gleichberechtigt. Meine Partner macht diese Dinge eben freiwillig, auch wenn er sie nicht so gern mag. Das bringt mich zu der Frage, was du mit "normal" meinst?

P.S. Zu deinem ersten Satz,

Zitat

wie man die beziehung definiert, ist eine art \"glaubenskrieg\", der wahrscheinlich nie das erklären kann, was partnerschaft bedeutet.


dass ist wohl bei allen Beziehungen so.

Cilla
33. Re: 24/7

geschrieben von Bernhard am 16.08.02 23:51
Hallo Just SDT,

jetzt langts aber mal. Jeder kann doch tun und lassen, was er mag und schön und erotisch findet. Deine hämischen Kommentare finde ich völlig unangebracht. Etwas Toleranz Andersdenkenden gegenüber sollte doch möglich sein.

Ich putze auch desöfteren unser Haus - und zwar von unten nach oben - oder verrichte andere Hausarbeiten. Manchmal gar noch in einer entsprechenden Uniform.

Eva gefällt das nicht nur, sie findet das auch sehr erotisch und häufig ergibt sich daraus mehr. Allerdings würde es Eva nie einfallen, sich auf ihre dominante Stellung etwas einzubilden.

Aufgebrachte Grüße ..... Bernhard
34. Re: 24/7

geschrieben von JustSeeDontTouch am 16.08.02 23:55
Hi Bernhard,

Zitat
jetzt langts aber mal. Jeder kann doch tun und lassen, was er mag und schön und erotisch findet.


aber natürlich kann er (=jeder) das. Hast Du ein "ich will nicht daß Du (oder wer auch immer) das tust" von mir gehört?! Sag mir bitte wo.

Abgesehen davon ging es gar nicht um schön oder erotisch, sondern um praktisch.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
35. Re: 24/7

geschrieben von Bernhard am 17.08.02 00:02
Hallo Just SDT,

ok, direkt habe ich das nicht gehört. Aber wie soll man Deinen lustvoll zelebrierten Defätismus anders verstehen? Man kann auch ohne Worte etwas ausdrücken!

Grüße ..... Bernhard
36. Re: 24/7

geschrieben von Nero am 17.08.02 00:08

Zitat
Hast du je unter demselben Dach in einer Partnerschaft gelebt ?
Wenn ja, weshalb ? Aus rein wirtschaftlichen Gründen ?
Oder um dem Partner nahe zu sein. Ist dies aber nicht auch wie
dauerndes Schokoladeessen ?


Hallo C.
Ja, ich lebe unter einem Dach mit meiner Partnerin, und Du hast Recht, ich tue das um ihr nahe zu sein. Es ist allerdings eben nicht wie dauerndes Schokolade essen, sondern wie ein Buffét, bei dem die "Schokolade" dabei ist. Da neben dem SM eben auch andere partnerschaftliche Dinge eine Rolle spielen, die mit D/S nichts zu tun haben. Und die wir mit einem D/S Gefälle rund um die Uhr einfach nicht erleben könnten. Wir brauchen auch einfach zeitweise den gleichberechtigten Umgang miteinander. Meine Partnerin hat zum Beispiel das Bedürfnis nach der Session mit mir darüber zu reden und wenn die Session nie wirklich enden würde könnte sie dies nicht.

Ich bin allerdings an realistischen 24/7 Modellen die wirklich im alltag funktionieren und die glaubhaft klingen interessiert. Leider stosse ich hier überwiegend auf nicht realisierbare Phantasien oder blosses theorethisches herumfabulieren. Die wenigen authentischen 24/7 Erfahrungen hier verfolge ich daher schon mit grossem Interesse.

Mit freundlichem Gruß
Nero
37. Re: 24/7

geschrieben von JustSeeDontTouch am 17.08.02 00:16
Zitat
ok, direkt habe ich das nicht gehört. Aber wie soll man Deinen lustvoll zelebrierten Defätismus anders verstehen?


Verstehst Du jede Geschwindigkeitsbeschränkung ohne Kontrolle als Aufforderung zum Überschreiten derselben?

Ansonsten: schönes Wort, aber nicht zutreffend. )

Zitat
Man kann auch ohne Worte etwas ausdrücken!


Ja, aber das wäre weitaus schwieriger als zu lesen was man lesen will, anstatt was da steht. Und wenn es sich jemand leicht macht und liest was er lesen will dann wird es ziemlich unmöglich das was man sagen will auch noch ohne Worte zu sagen.
38. Re: 24/7

geschrieben von Yvonne am 17.08.02 00:18

Zitat
Hi allerseits,

eine kostenlose - und gute - Putzfrau suche ich auch noch. ) Gegen vertretbares Geld sind schon kaum gute zu finden.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch, der sich vielleicht nen Titel zulegen sollte


Hallo JustSeeDontTouch

Wenn das so schwierig ist und deine finanziellen Möglichkeiten übersteigt,
wieso übernimmst Du das nicht selbst und machst deiner Partnerin damit
eine Freude (weiss zwar noch nicht ob da eine Partnerin ist).

Das gäbe doch auch schon einen ersten Titel (und auch Aufstieg ?) für
dich, erste Putze im Haushalt XY.

Grüsse Yvonne
39. Re: 24/7

geschrieben von JustSeeDontTouch am 17.08.02 00:29
Tja... *ähm* ... Yvonne,

Zitat
Wenn das so schwierig ist und deine finanziellen Möglichkeiten übersteigt,
wieso übernimmst Du das nicht selbst und machst deiner Partnerin damit
eine Freude (weiss zwar noch nicht ob da eine Partnerin ist).


falls die Frage nicht rhetorisch war: weil ich keine Zeit dafür habe, weil ich keine Lust hab und mein innerer Schweinehund ist zu groß um es trotzdem ordentlich zu tun.

Zitat
Das gäbe doch auch schon einen ersten Titel (und auch Aufstieg ?) für
dich, erste Putze im Haushalt XY.


Nice try, aber ich halte Titel nicht für einen Aufstieg.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
40. Re: 24/7

geschrieben von Bernhard am 17.08.02 00:34
Hallo Just SDT,

ist das eine verklausulierte Entschuldigung?

Jeder hier sollte genau(!) lesen, was da steht, und sich davor hüten etwas so zu verstehen, wie er oder sie es gerne hätte. Das wäre dann nämlich schon der erste Schritt zur Selbstüberschätzung.

Deshalb nochmal meine Rückfrage, den letzten Teil Deines Postings fürchte ich nämlich nicht verstanden zu haben. Dabei habe ich ihn ganz genau gelesen.

Grüße ...... Bernhard
(Diese Nachricht wurde am 17.08.02 um 00:34 von Bernhard geändert.)
41. Re: 24/7

geschrieben von JustSeeDontTouch am 17.08.02 00:45
Zitat
ist das eine verklausulierte Entschuldigung?


Nein, wüßte nicht wofür?! Könnte mich höchstens dafür entschuldigen daß Du es falsch verstanden hast. Damit wäre die Form auf Kosten der Tatsachen gewahrt.

Zitat
Jeder hier sollte genau(!) lesen, was da seht, und sich davor hüten etwas so zu verstehen, wie er oder sie es gerne hätte. Das wäre dann nämlich schon der erste Schritt zur Selbstüberschätzung.


Das sollte das Versteck etwas lüften. )

Zitat
Deshalb nochmal meine Rückfrage, den letzten Teil Deines Postings fürchte ich nämlich nicht verstanden zu haben. Dabei habe ich ihn ganz genau gelesen.


Wenn Du es verstanden hättest würde Dir das jetzt zu denken geben. *eg*
42. Re: 24/7

geschrieben von Herrin_C am 17.08.02 00:58
Hallo Nero

Zitat

Ja, ich lebe unter einem Dach mit meiner Partnerin, und Du hast Recht, ich tue das um ihr nahe zu sein. Es ist allerdings eben nicht wie dauerndes Schokolade essen, sondern wie ein Buffét, bei dem die \"Schokolade\" dabei ist. Da neben dem SM eben auch andere partnerschaftliche Dinge eine Rolle spielen, die mit D/S nichts zu tun haben. Und die wir mit einem D/S Gefälle rund um die Uhr einfach nicht erleben könnten. Wir brauchen auch einfach zeitweise den gleichberechtigten Umgang miteinander. Meine Partnerin hat zum Beispiel das Bedürfnis nach der Session mit mir darüber zu reden und wenn die Session nie wirklich enden würde könnte sie dies nicht.

Ich bin allerdings an realistischen 24/7 Modellen die wirklich im alltag funktionieren und die glaubhaft klingen interessiert. Leider stosse ich hier überwiegend auf nicht realisierbare Phantasien oder blosses theorethisches herumfabulieren. Die wenigen authentischen 24/7 Erfahrungen hier verfolge ich daher schon mit grossem Interesse.

Mit freundlichem Gruß
Nero


Weichst du nicht aus ? Oder was nimmst du vom Buffet ? Bleibt die
Schokolade dort liegen und du nimmst sie nur in besonderen Fällen ?

Nein, da gebe ich dir Recht, die 24/7 als eine immerwährende Session
zu leben wird nicht lange gut gehen, ausser der Sub hat sich/wird sich
komplett aufgeben, oder eben eine Hörigkeit entwickeln.
Nach deiner strengen Definition müsste ich sagen, wir leben nicht 24/7,
den auch wir sitzen manchmal gemeinsam in normalen Klamotten vor
dem Fernseher, besuchen als normales Paar Freunde. Und trotzdem
kann ich sagen, dass es anders als bei den meisten ist. Kein Pascha,
der sich das Bier bringen lässt, sondern eine gute "Fee", die heute einfach
sehr vieles ungefragt erledigt und mir dadurch bedeutend mehr Bequemlichkeit
erlaubt.
Schon fast als Session kann dann zum Beispiel das Bekochen am Wochenende
angesehen werden, wenn meine Zofe mir in Latexvollmontur mir ein feines
Essen kocht und dann auch serviert.
Komplett neues diskutieren auch wir, meist vorher schon. Aber mit den
Jahren hat sich eine Vertrautheit, ein "blindes" Verständnis gebildet, dass
ich an den leuchtenden Augen der Zofe, oder dem "zufriedenen Schnurren"
ersehen, dass er die Session genossen hat.

Dominante Grüsse

Herrin C

43. Re: 24/7

geschrieben von Bernhard am 17.08.02 01:19
Hi Just SDT,

was würde mir das zu denken geben? Sprichs aus oder traust Du Dich nicht?

Kann ich mir bei Dir aber nicht vorstellen!

Grüße Bernhard
44. Re: 24/7

geschrieben von Gast JörgX am 17.08.02 01:47
Hallo Herrin C,

ich hoffe, daß es nicht nach Einkratzen klingt, aber Eure Art, 24/7 zu leben, kommt unserer Vorstellung am nächsten. Wir sind ja noch nicht lange dabei, aber es war von vornherein klar, daß wir unsere D/s-Beziehung nicht zeitlich einschränken würden, sofern nicht gerade ein Notfall vorliegt. Wir sind schließlich auch 24/7 verheiratet, und gute Manieren, Aufmerksamkeit der Ehefrau gegenüber und alles andere gehören, wie der KG, ohne Unterbrechung dazu. Das ist recht anstrengend, aber ich will es schaffen.

Daß wir nicht täglich oder gar rund um die Uhr "spielen", ergibt sich schon aus der Anwesenheit unserer Kinder. In dieser Zeit zeigen dann insbesondere die oben schon beschriebenen Hausarbeiten und anderen Unterstützungen die liebevolle Unterordnung unter die Dame des Hauses. Ich habe vieles auch früher gemacht, aber inzwischen läuft das mit weniger Diskussion, und die Wirkung ist öfter und intensiver zu spüren.

Und kleine Erinnerungen tagsüber sind das Salz in der Suppe. Etwa so:
Ich: "Schatz, komm doch mal her!"
Sie: "Wie sagt ein guter Sklave?"
Ich: "Bitte, Schatz, komm mal zu mir!"

Ich bin gespannt, wie sich 24/7 bei uns entwickelt, und werde dann vielleicht davon berichten.

Viele Grüße

Jörg
45. Re: 24/7

geschrieben von Nero am 17.08.02 01:50

Zitat

Weichst du nicht aus ? Oder was nimmst du vom Buffet ? Bleibt die
Schokolade dort liegen und du nimmst sie nur in besonderen Fällen ?



Nein ich weiche nicht aus. Ich mag Schokolade sehr und sie bleibt nicht liegen. Aber NUR Schokolade geht eben nicht... Ich denke auch, dass 24/7 nicht nur am Sub, sondern auch am Dom scheitern könnte, denn immer nur dominieren und die Fäden in der Hand halten dürfte auf Dauer doch sehr anstrengend sein. Als Sub kann ich mich doch mehr fallenlassen und zumindest psychisch eher passiv bzw. empfangend sein. (Jaaa ich kenne die Beiträge der "naturdominanten" die das natürlich können).
Sich gegenseitig verwöhnen und aufmerksam sein kann man auch ohne D/S. Und auch obwohl ich beim D/S Sub bin bekomme ich doch auch gerne mal im Alltag Frühstück gemacht, oder einen Tee gebracht.

Hm.. Kochen im Latexoutfit klingt nett..

Fesselnde Grüsse
Nero
46. Re: 24/7

geschrieben von Gast JörgX am 17.08.02 02:14
Hallo Nero,

> Ich denke auch, dass 24/7 nicht nur am Sub, sondern auch am Dom scheitern könnte, denn immer nur dominieren und die Fäden in der Hand halten dürfte auf Dauer doch sehr anstrengend sein.

100% Zustimmung, aber Dom kann ja locker lassen ohne daß Sub mehr Freiheit erhält, oder?

> Sich gegenseitig verwöhnen und aufmerksam sein kann man auch ohne D/s.

Kann man, ist aber nicht dasselbe. Ein Thema für sich?

> Hm.. Kochen im Latexoutfit klingt nett..

, wem sagst Du das...

Willkommen an Board und viel Freude!

Jörg

(Diese Nachricht wurde am 17.08.02 um 02:14 von JörgX geändert.)
47. Re: 24/7

geschrieben von cynthia am 17.08.02 11:06
Hallo Nero,

Zitat


Als Sub kann ich mich doch mehr fallenlassen und zumindest psychisch eher passiv bzw. empfangend sein. (Jaaa ich kenne die Beiträge der \"naturdominanten\" die das natürlich können).



Wenn man sich immer fallenlassen würde, muesste auch immer jemand dasein, der einen auffängt und da gebe ich Dir recht - das kann nicht 24mal7mal52 funktionieren. Ausserdem finde ich dieses persoenlich den "Zweck verfehlt". Ok, am Anfang hat die dominante Seite mehr Arbeit mit dem Sub und es geht vielleicht eine zeitlang wirklich 24mal7,
aber doch nur, damit der sub irgendwann sich OHNE Aufforderung so verhält, wie Top es wünscht. Frühstück machen, ohne dass man mit der Peitsche daneben steht, ohne dass gleich vorher mehrmals dazu aufgefordert wird und es kontrolliert werden müßte (weil Top dann weiss, das es gemacht wird).
Erzieherische Massnahmen werden dann zwangslaeufig seltener und zwischen zwei erzieherischen Massnahmen liegt das normale Leben.
Ich bezeichne dieses dann aber immer noch als 24mal7, da der Abstand zwischen diesen Massnahmen vom Top abhängig ist. Das können Sekunden sein aber auch Monate. Und Monate (in der alles "normal" abläuft)zu wissen, dass eine Strafe in der Luft hängt und darauf geduldig zu warten ohne zu wissen wann oder ob, ist für mich 24mal7....

Zitat

Sich gegenseitig verwöhnen und aufmerksam sein kann man auch ohne D/S. Und auch obwohl ich beim D/S Sub bin bekomme ich doch auch gerne mal im Alltag Frühstück gemacht, oder einen Tee gebracht.


Das eine schliesst das andere nicht aus. Top kann auch Sub verwöhnen, wenn Top es will. Sub sollte nur nicht sagen, dass er keinen Bock auf Top verwöhnen hat....

Zitat

Hm.. Kochen im Latexoutfit klingt nett..


Nur nicht dabei verbrennen

Liebe Gruesse

Cynthia
48. Re: 24/7

geschrieben von Michael_SL am 17.08.02 13:08
hallo zusammen,
erst einmal woww!!
so viele mails hatte ich noch nie, und die fast alle zu 24/7.
die diskussion um eine "billige putzhilfe" halte ich für unnötig. wenn jemand eine braucht, ist der stellenmarkt ein willkommener platz.
herrin c fragte nach dem begriff "normal". ich kann ihnen sagen, daß in den anderen beiträgen die normalität sehr oft auftaucht. selbstverständlich muß es kein d/s sein, um den partner zu verwöhnen oder zu umsorgen. nur, wie verhält man(n) sich, wenn es ohne d/s geht? habe ich dort mal einen fehler gemacht, dann wird sehr oft auf stur geschaltet oder schlechte laune verbreitet. das habe ich inzwischen fast völlig verlernt, und fühle mich dabei sehr gut, einfach glücklich.
es gibt auch bei uns ereignisse, die ein d/s-verhalten im klassischen sinne unmöglich machen.
wenn z.b. die erwachsenen töchter zu besuch sind, meist über mehrere wochen, dann sind bestimmte verhaltensweisen oder ausdrücke tabu, auch wenn es nicht leicht ist.
meine eheherrin hat einen kater mit in die ehe gebracht. diesen mußten wir vor ein paar tagen einschläfern lassen. hier ist die stärke des sub gefordert, da sich die eheherrin mit diesem verlust erst einmal abfinden muß.
es gibt bestimmt noch viele beispiele, die man anführen könnte.
meine eheherrin mag es sehr gern, wenn ich ihr las latexzofe das frühstück serviere, verbrennen kann ich mich dabei nicht.
mit devoten grüßen
michael_sl
49. Re: 24/7

geschrieben von Bernhard am 17.08.02 13:43
Hallo allerseits,

schaut doch mal in "Ersatz für KH" vorbei. Etliche der dortigen Postings stehen mit 24/7 in engem Zusammenhang oder könnten als Diskussionsgrundlage dienen.

Grüße ...... Bernhard
50. Re: 24/7

geschrieben von Nero am 17.08.02 15:03
Hallo Cynthia,

Okay, Deine Beschreibung eines 24/7- Alltages erscheint mir praktikabel, wobei ich jedoch nicht sicher bin, ob es mir auf Dauer zusagen würde. Ich denke für meine Beziehung ist eher eine Art latentes D/S Verhältnis geeigneter. D.h. meine Partnerin kann jederzeit zum Top übergehen und mich dominieren - wobei ich allerdings die Möglichkeit hätte abzulehnen, und diese Option hätte ich bei "echtem" 24/7 eben nicht. Allerdings benötige ich diese Option auch - zumindest theorethisch...
51. Re: 24/7

geschrieben von Michael_SL am 17.08.02 18:16
hallo nero,
frage: willst du den teig essen oder den kuchen backen ??
mit devoten grüßen
michael_sl
52. Re: 24/7

geschrieben von Nero am 17.08.02 18:46

Zitat
hallo nero,
frage: willst du den teig essen oder den kuchen backen ??


Dein Sinn für Nahrungsmittelmetaphern übersteigt leider mein Verständnis. Sorry, ich weiss, auch ich sprach gelegentlich von "Bufféts" oder Schokolade, aber was um alles in der Welt meinst Du?

Nero
53. Re: 24/7

geschrieben von Michael_SL am 17.08.02 20:06
hallo nero,

"Weichst du nicht aus ? Oder was nimmst du vom Buffet ? Bleibt die
Schokolade dort liegen und du nimmst sie nur in besonderen Fällen ?"
das ist so etwas ähnliches wie teig und kuchen
wenn ich switche, dann hätte ich, rein subjektiv, ein problem. dom: "ich" esse den teig, sub: "ich" backe den kuchen.
vielleicht übersteigt es meine intelligenz, wenn ich beide seiten ausfüllen wollte.
in einer diskussion, und ich habe mit erleichterung festgestellt, daß es hier dazu beiträge gibt, kam auch mal die frage auf, ob ich nicht mal die gerte führen wolle. ich kann zwar meiner eheherrin dieses ding bringen, aber erheben, nein nie.
ich möchte damit niemanden davon abbringen, die seiten zu wechseln, wenn es dem partner etwas gibt, aber als widder hat man sich für eine seite entschieden und lebt sehr glücklich damit.
also eher kuchen backen, nero
mit devoten grüßen
michael_sl
54. Re: 24/7

geschrieben von Nero am 17.08.02 22:20

Zitat
wenn ich switche, dann hätte ich, rein subjektiv, ein problem. dom: \"ich\" esse den teig, sub: \"ich\" backe den kuchen.
vielleicht übersteigt es meine intelligenz, wenn ich beide seiten ausfüllen wollte.


Ich verstehe Dich besser, aber noch nicht ganz wo das Problem liegt. Kannst Du nicht verstehen wie man switchen kann? Oder wie man mit dieser Neigung eine Partnerschaft führt? Ich finde Erklärungen in dieser Hinsicht etwas müßig den man kann Neigungen nicht verständlich erklären. Mag ja sein, dass Du die gerte nicht führen könntest, aber was hat das mit mir zu tun?

Nero
55. Re: 24/7

geschrieben von Bernhard am 18.08.02 04:10
Hallo allerseits,

auf Empfehlung eines lieben Freundes habe ich mir erlaubt, folgendes aus "Ersatz für KH" hierher zu kopieren:

"Hallo WH,

leider ist die Diskussion im Thread etwas eingeschlafen. Dabei eignen sich die Erkenntnisse, die wir hier "gewonnen" haben, durchaus als Diskussionsgrundlage in anderen Bereichen. Ich denke da zB. an den Thread "24/7".

Die von Werner ins Spiel gebrachte, und von Dir nochmal sehr schön umschriebene Nachhaltigkeit ist meines Erachtens das Kennzeichen einer 24/7 Beziehung. Wer erwartet, daß da 24 Stunden jeden Tag ein permanentes Spiel abläuft, befindet sich auf einem Holzweg. So was gibt es nur in der Phantasie, nicht aber im realen Leben.

Eine andere Kategorie ist wiederum reiner S/M, so wie es zB. Physique mit ihren masochistischen Spielpartnern betreibt. Da ist ein Spiel ein Spiel. Und wenn eine Session vorbei ist, soll sie gerade keine Auswirkungen auf die Realität haben. Eine solche Weiterung würden beide Partner aufgrund ihres Selbstverständnisses weit von sich weisen.

Im Gegensatz dazu lebt eine 24/7 D/s - Beziehung davon, daß Strafmaßnahmen nachhaltig reales Verhalten beeinflussen. So wie auch ein reales Verhalten, d.h. ein Tun außerhalb der Spielsituation, jederzeit zu Erziehungsmaßnahmen Anlaß geben kann.

Ich bin jetzt nicht sicher, ob ich mich verständlich ausgedrückt habe, werde auf alle Fälle aber in "24/7" einen Hinweis posten.

Grüße ...... Bernhard"

Seid mir nicht böse, aber ich bin der Meinung, daß dieses Posting auch hierher paßt und wollte mir einfach etwas Arbeit ersparen. Vielleicht kuckt jetzt der eine oder andere mal dort rein.

Gespannte Grüße ..... Bernhard
56. Re: 24/7

geschrieben von Yvonne am 18.08.02 23:17

Zitat
Tja... *ähm* ... Yvonne,

Wenn das so schwierig ist und deine finanziellen Möglichkeiten übersteigt,
wieso übernimmst Du das nicht selbst und machst deiner Partnerin damit
eine Freude (weiss zwar noch nicht ob da eine Partnerin ist).

falls die Frage nicht rhetorisch war: weil ich keine Zeit dafür habe, weil ich keine Lust hab und mein innerer Schweinehund ist zu groß um es trotzdem ordentlich zu tun.

Das gäbe doch auch schon einen ersten Titel (und auch Aufstieg ?) für
dich, erste Putze im Haushalt XY.

Nice try, aber ich halte Titel nicht für einen Aufstieg.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch


Hallo JustSeeDontTouch

Du verstehst dich also eher als der kleine oder grosse Pascha. Deine
ZSR Nummer bereitet mir dann aber etwas Kopfzerbrechen. Das
passt beides irgendwie nicht ganz zusammen.

Grüsse Yvonne
57. Re: 24/7

geschrieben von JustSeeDontTouch am 18.08.02 23:32
Hi Yvonne,

Zitat
Du verstehst dich also eher als der kleine oder grosse Pascha.


also mein Verständnis von "Pascha" war bis jetzt eher daß man das Putzen dem Partner überläßt weil man den ja nicht bezahlen muß, nicht wenn man einen Teil seines Verdienstes dafür ausgibt. Aber gut, öfter mal was neues...warum nicht.

Zitat
Deine
ZSR Nummer bereitet mir dann aber etwas Kopfzerbrechen. Das
passt beides irgendwie nicht ganz zusammen.


Ein Blick über den Tellerrand soll mitunter helfen...bei manchen ist BDSM nur ein kleiner Teil der Beziehung.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
58. Re: 24/7

geschrieben von Yvonne am 18.08.02 23:53
Hallo JustSeeDontTouch

Du hast geschrieben, keine Zeit, keine Lust zum Putzen. Hilfst du
tatsächlich, tatkräfitg mit ? Wenn ja, nehme ich den Pascha zurück.

Wo mein Tellerrand ist, weiss ich recht genau. Wenn ich so deine Postings
lese, habe ich den Eindruck, manchmal ist er dir sehr nah, dann wieder
unerreichbar entfernt. Weisst du, nicht jeder der hier neu einsteigt, ist
noch grün hinter den Ohren.

Grüsse Yvonne
59. Re: 24/7

geschrieben von JustSeeDontTouch am 19.08.02 00:00
Hi Yvonne,

Zitat
Du hast geschrieben, keine Zeit, keine Lust zum Putzen. Hilfst du tatsächlich, tatkräfitg mit ?


nein, da ich mich wie erwähnt mit der Putzhilfen-Sache rum- und durchschlage. Ansonsten helfe ich aber nicht mit, sondern würde es alleine machen - es ist nämlich meine Wohnung, also sorge ich auch alleine dafür.

Zitat
Weisst du, nicht jeder der hier neu einsteigt, ist noch grün hinter den Ohren.


Nein, nach meiner Erfahrung sehen auch gerade die "alten Hasen" häufiger ausschließlich noch ihren Teller als die die noch grün hinter den Ohren sind.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
60. Re: 24/7

geschrieben von Zofe-ria am 19.08.02 00:53
Hallo Jörg, hallo Nero

Zitat


> Hm.. Kochen im Latexoutfit klingt nett..

, wem sagst Du das...


Ja, kann sehr angenehm sein, aber auch unangenehm werden. So durfte
ich auch schon bei über 30 Grad draussen, im Ganzanzug (Füsslinge, Maske,
Handschuhe), mit eng geschnürtem Korsett und 10cm Stilettos am Herd
stehen .....

Unverschlossene Grüsse

Zofe ria
61. Re: 24/7

geschrieben von JustSeeDontTouch am 19.08.02 23:29
Hi Yvonne,

Zitat
Aber wie ist es denn mit der Wohnung der Partnerin. Hilfst du da mit, oder versucht du dich so gut als möglich zu drücken ?


ich drücke mich. Ich weiß die Ausrede daß ich dort ja keinen Dreck mache und fast 300km fahren müßte um dort sauber zu machen sind echt lächerlich.

Zu dem häufig: ist halt meine Erfahrung, aber "häufig" ist ein sehr relativer Begriff - vielleicht verstehst Du etwas ganz anderes dabei als ich. Ich gebe zu daß ich das anziehe, aber in nichtmal einem halben Jahr ein halbes Dutzend Leute deren Tellerrand bei ihrem "Titel" aufhört empfinde ich als viel.

Viele Grüße
JustSeeDontTouch
62. Re: 24/7

geschrieben von Yvonne am 19.08.02 23:33
Hallo JustSeeDontTouch

Zitat

nein, da ich mich wie erwähnt mit der Putzhilfen-Sache rum- und durchschlage. Ansonsten helfe ich aber nicht mit, sondern würde es alleine machen - es ist nämlich meine Wohnung, also sorge ich auch alleine dafür.

Das hoffe ich sogar. Aber wie ist es denn mit der Wohnung der Partnerin.
Hilfst du da mit, oder versucht du dich so gut als möglich zu drücken ?
Zitat

Nein, nach meiner Erfahrung sehen auch gerade die \"alten Hasen\" häufiger ausschließlich noch ihren Teller als die die noch grün hinter den Ohren sind.

Einverstanden, aber das häufiger sollte wegbleiben.

Grüsse Yvonne

(Diese Nachricht wurde am 19.08.02 um 23:33 von Yvonne geändert.)
63. Re: 24/7

geschrieben von Mikesub am 20.08.02 02:51
Hi Yvonne und Just See,

ist es wirklich so entscheidend, was im Einzelnen getan wird und alles in ein Gesamtkonzept passt?
300 km fahren, nur um die Wohnung der Top zu putzen, ist happig. In diesem Fall ist 24/7 wohl auch nur schwer möglich.
Aber es gibt auch da Formen, ganz für die Top da zu sein (z.b: regelmäßige, pünktliche Telefonanrufe. Telefonische Abfragen bei der Top, ob sie erlaubt zu tun, was man vorhat).

#Bei näherem Zusammenleben: Übernahme von Hausarbeiten unter Kontrolle, Kontrolle des Sexlebens durch die Top (z.B. Entscheidung über Enthaltsamkeitszeiten, evtl. unter einer bestimmten Aufgabenstellung ("Wenn du ... erledigt hat, dann ...).

Gruß Mikesub
64. Re: 24/7

geschrieben von Nero am 20.08.02 15:59
Hallo Yvonne.

Es gibt zwei Möglichkeiten.
Entweder stegt hinter dem Geplänkel mit JSDT ein tieferer Sinn, den nur ihr beide versteht, dann hab ich nix gesagt...
ODER Du regst Dich tatsächlich darüber auf dass er eine Putzhilfe sucht? Lass ihn doch. Wo ist das Problem? Warum bezeichnest Du ihn deswegen als Pascha und willst wissen ob er sonst im Haushalt hilft....
Ausserdem passt es irgendwie nicht zu 24/7. Oder ist mir jetzt was entgangen?

freundliche Grüsse
Nero
65. Re: 24/7

geschrieben von Nachtigall am 15.09.02 21:05
Hallo Ihr Lieben,

habe zu meinem nicht geringen Erstaunen heute einen Artikel bei AOL gelesen, in dem SM bzw. 24/7 mal nicht verteufelt wird, sondern ziemlich vernünftig behandelt (wenn auch kurz und allgemein - der Kontext war übrigens "sexuelle Hörigkeit"). Okay, die Überschrift ist etwas irreführend...

Ich poste ihn hier mal:

66. Re: 24/7 - AOL-Artikel

geschrieben von Nachtigall am 15.09.02 21:07
Sadomasochisten gefährdet

SM hat mit sexueller Hörigkeit wenig gemein. Masochisten und sexuell Hörige unterwerfen sich zwar ihrem Partner, lassen sich zum Teil sogar körperliche Schmerzen zufügen. Aber Masochisten unterwerfen sich gerne. Im Unterschied zu sexuell Hörigen bestimmen sie Regeln und Dauer des Spiels mit. Weil Abhängigkeit Teil des Spiels ist, fällt es Sadomasochisten aber schwerer, zu erkennen, wann die Grenze überschritten ist.

"Genau genommen hat sexuelle Hörigkeit mit Sadomasochismus nicht viel mehr zu tun als mit anderen sexuellen Vorlieben", betont Kathrin Passig, vom BDSM Berlin e.V. (englisch für Bondage, Discipline, Domination, Submission, Sadism and Masochism). Der Verein will Einsteigern Orientierung und Interessierten ein Forum bieten - nicht zuletzt, um Vorurteile gegen Sadomasochismus (SM) abzubauen. Eines dieser Vorurteile ist die Gleichsetzung mit sexueller Abhängigkeit.

Klare Regeln
Der entscheidende Unterschied zwischen SM und Hörigkeit liegt in der bewussten und freiwilligen Entscheidung der Masochisten: "Sie schlüpfen in eine Rolle, die zeitlich in der Regel begrenzt ist und dessen Regeln festgeschrieben sind", erläutert der Psychologe Werner Gross. Die klassische Notbremse bei SM-Spielen ist das "Safe-Word": Wird es von einem der Beteiligten ausgesprochen (es kann auch eine Geste oder ähnliches sein), bedeutet es das Ende des Rollenspiels. Abhängigkeit oder Suchtverhalten liegt in solchen Fällen kaum vor.

Dennoch gilt: "Auch Sadomasochisten können in Beziehungen geraten, in denen sie missbraucht werden. Da viele von ihnen isoliert leben und es kaum Rollenmodelle für SM-Beziehungen gibt, kann es für sie schwieriger sein, Missbrauch zu erkennen", informiert die SM-Info-Website Datenschlag. Sadomasochisten könnten glauben, dass gewisse Formen des Missbrauchs besonders in der passiven Rolle "einfach dazugehören" und dass die Rechtlosigkeit, die sie erleben, auch für die restliche Beziehung gelten muss.

Rollenspiel ohne Ende
Missbraucht und ohne Rechte - das trifft vor allem auf so genannte 24/7-Beziehungen zu. Dabei wird die klassische SM-Rollenverteilung nicht zeitlich begrenzt, sondern 24 Stunden am Tag, sieben Tage die Woche gelebt. "Partner, die dieses Modell über längere Zeit praktizieren, kann man zur Risikogruppe zählen", sagt Gross. "Sie laufen Gefahr, sexuell hörig zu werden."
67. Re: 24/7

geschrieben von Herrin_C am 15.09.02 22:20
Hallo Anja

Ganz interessant, wie "Profis" dies sehen.

Da müsste ich wohl einmal ein sehr ernsthaftes Wort mit meiner Zofe
reden. Immerhin ist sie nach dem Artikel bedeutend weniger gefährdet,
da sie ganz klar keine Masochistin ist.

Liebe Grüsse

C
68. Re: 24/7

geschrieben von Nachtigall am 15.09.02 22:34
Hallo C,

ja, interessant fand ich es auch. Besonders gefällt mir, dass "sexuelle Hörigkeit" als Gegensatz zu "freier Entscheidung" betont wird, und dass eine Vertreterin eines BDSM-Verbands sowie "Datenschlag" zitiert wird. Dies rückt SM- bzw. BDSM-Praktiken gefühlsmäßig weiter aus der "Schmuddelecke" heraus, findest Du nicht?

Das 24/7 hier streng definiert wird, finde ich auch in Ordnung. Ich denke sowieso, dass das 24/7-Empfinden sehr viel mit dem Kopf /der Vorstellung zu tun hat; das Gleiche gilt auch für die "Treue"-Vorstellungswelten: wann ist man "untreu"? Wenn man nur an jemand anders gedacht hat? Wenn man jemand anderen als den Partner geküsst hat, fremdgegangen ist, ...?? Alles eine Definitionsfrage! Immerhin ein 1a-Appell an das Verantwortungsgefühl - und zwar beider Seiten, Dom(me) und Sub!

Liebe Grüße
Anja
69. Re: 24/7

geschrieben von Bernhard am 15.09.02 23:28
Uups,

die berühmte "Schmuddelecke"!

Die Bewertung von "abweichenden" Sexualpraktiken hängt in der Regel mit dem herrschenden Zeitgeist zusammen. Gut beobachten läßt sich das zum Beispiel an der Entwicklung der Schwulen- und Lesbenbewegung.

Wenn ich mich recht entsinne, gibt es bei Datenschlag eine Chronik der S/M - Geschichte, die nachzulesen, ich nur empfehlen kann.

Ein eigenständiges Selbstbewußtsein der "S/M-Szene" hat sich erst Ende der 80er, Anfang der 90er herausgebildet. Übrigens gegen Widerstände, wo man sie kaum vermutet hätte. So war z. B. innerhalb der "Frauenbewegung" lange Zeit herrschende Meinung, daß eine masochistisch empfindende Frau, eine Verräterin an der Sache der Gleichberechtigung sei, gleichzeitig war die dominante Frau aber wiederum ein sexistisches Symbol reiner Männerphantasie. (??) Naja, für eine Bewegung, die wichtige soziale Umwälzungen geschafft oder zumindest in die Wege geleitet hat, fand ich das gelinde gesagt, etwas "ulkig".

Die Sachbücher, die mir damals aus meiner Isolation verholfen haben und mit deren Hilfe es mir leichter fiel, Eva quasi auf neutralem Boden meine Neigung zu gestehen, sind heute fast alle indiziert. Tolerante Zeiten, gell?

Wer die Entwicklung über die letzten (15?) Jahre verfolgt hat, wird mir zustimmen, daß die Beachtung in den Medien ein zweischneidiges Schwert sein kann. Allzu oft wurde das voyeuristische Publikum lediglich bedient. Ich denke da an diverse Talkshows; und "Verrückte", die sich produzieren wollen, gibt es genügend. Differenzierte Sendungen zum Thema gab es selbst in der Blütezeit der Bewegung nur wenige.


Nachdenkliche Grüße ....... Bernhard
(Diese Nachricht wurde am 15.09.02 um 23:28 von Bernhard geändert.)
70. Re: 24/7

geschrieben von Nachtigall am 15.09.02 23:40
Hallo Bernhard,

Zitat

Wer die Entwicklung über die letzten (15?) Jahre verfolgt hat, wird mir zustimmen, daß die Beachtung in den Medien ein zweischneidiges Schwert sein kann. Allzu oft wurde das voyeuristische Publikum lediglich bedient.

joooooo, habe die Entwicklung definitiv nicht verfolgt, stimme Dir aber trotzdem 100%ig zu. Gerade deswegen freut mich ja der doch recht sachliche Tenor in dem Artikel.

Übrigens interessiert mich enorm, was für Sachbücher Du da gelesen hast! Magst Du nicht mal eine kleine Liste in´s Forum stellen oder mir wenigstens per IM senden?? Immerhin bin ich fast noch Vanilla. Ehrlich, bis Februar 2002 hatte ich von BDSM keinen blassen Schimmer, geschweige denn von meiner eigenen dominanten Veranlagung! Deshalb "fresse" ich immer noch leidenschaftlich Infos.

Liebe Grüße
Anja
71. Re: 24/7

geschrieben von Bernhard am 16.09.02 00:29
Hallo Anja,

so kanns gehen!

Du bezeichnest Dich, als fast noch Vanilla, was angesichts der kurzen Zeitspanne eher noch untertrieben klingt. Du bist Dir aber mittlerweile Deiner Veranlagung und Deinen Vorlieben ziemlich sicher. Was nicht heißen soll, daß es keine Experimente mehr geben soll. Diese Sicherheit hängt natürlich eng mit Deiner Vita zusammen.

Wenn Du meine Postings aufmerksam verfolgt hast (gg, kleines Retour!), dürftest Du wissen, daß Eva und ich zig Jahre gebraucht haben, um zu einem vernünftigen Kompromiß zu kommen. Und das trotz generell passender Veranlagung.

Eine theoretische "Vorbildung" ist folglich nicht immer zwingend!!!

Was für mich als Buch ziemlich wichtig war: "Nancy Friday, Sexuelle Phantasien der Frauen", hier erfuhr ich, daß ich mit sexuellen Phantasien nicht nur nicht alleine war, sondern daß auch Frauen welche hatten. Unabhängig davon, wie diese im jeweiligen Einzelfall aussähen, konnte man doch darüber reden und evtl für eigene Phantasien auf Verständnis hoffen.

War so eine Art "Gezeitenwechsel" für mich, und ich denke nicht nur für mich.

Andere Bücher, siehe die o.g. Chronik.

Liebe Grüße ...... Bernhard
(Diese Nachricht wurde am 16.09.02 um 00:29 von Bernhard geändert.)

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