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eröffnet von DunklerRitter am 10.09.05 02:42
letzter Beitrag von Herrin_C am 06.03.04 09:25

1. "Erektionsproblem" anderer Art im Gerecke Desire

geschrieben von DunklerRitter am 02.03.04 00:57
Hallo Forum!

Seit einigen Tagen nun bin ich im Besitz eines Gerecke Desire Kescheitshürtel mit ein paar Klappringen zum Ausprobieren (Klasse Service!)

Angeschafft habe ich mir diesen als Spielzeug, um ihn mal für 1 Stunde im Bett während des Vorspiels zu tragen oder auch mal für nen Tag, ein Wochenede oder vielleicht sogar auch mal eine Woche als Spiel.

Also eigentlich nix Wildes und aufgrund der Erfahrungen hier (es gibt ja genügend die ähnliche Modelle praktisch 24/7 tragen) dachte ich das wäre mit dem Gerecke problemlos möglich.

Nun denn...

In ca. 24 Stunden ausprobieren, die die Haut prima überstanden hat (dank Schrumpfschlauch und kleine Gummiplatte) hat sich leider aber ein großes Problem herausgestellt...

Erstmal füllt mein Penis auch im schlaffen Zustand den Käfig gerade so vollständig aus, das heißt, nach den 24 Stunden waren deutliche Gitterabdrücke zu sehen, die aber schnell wieder verschwanden.
Nach den Photos dieses KGs im Einsatz zu urteilen (viele gibts ja nicht) ist es bei den meisten Männern wohl so, dass bei so einem KG etwas Luft ist zwischen schlaffen Penis und Käfig, oder

Also nächstes scheine ich mich im Zustand sehr häufiger Erregung zu befinden. Das mag etwas am Spielzeug an sich und der Vorfreude darauf liegen, andereseits vermute ich aber auch irgendwie die Schuld am Klappring (Stichwort Blutstau)

Weiter kann ich ihn aber nicht nehmen, da mir sonst die Hoden durchrutschen, was ja auch nicht Sinn und Zweck sein kann.

Tja, und dann das was mir wirklich ernsthafte Sorgen bereitet.
Bei einer heftigen Erektion im KG schiebt sich der gesamte Käfig mit A-Ring mindestens 6-7cm von der Bauchdecke weg, soweit das die stark überdehnten Hoden eben zulassen.
Diese 6-7cm schwellen sehr stark an und die Schwellkörper scheinen auch in den Bauchraum gedrückt zu werden

Bis auf den Zug an den Hoden und einmal einen seltsamen Stechen in der Nierengegend (vielleicht wars auch nur Einbildung?) erschien mir das nicht soooo schlimm und ich konnte anfangs auch keine Probleme erkennen.

Nach dem Abnehmen des KGs hatte ich aber scheinbar? deformierte Schwellkörper, zumindest sah die erste Erektion außerhalb des KGs sehr unförmig aus, der Penis war unten viel dicker als oben, man konnte genau erkennen, wo der A-Ring bei den Erektionen angelegen hatte.
Himmel, ich habe einen riesen Schreck bekommen.

Zusätzlich hatte ich "knubbelförmige" unter der Haut verschiebare "Dinge" (sind das Ödeme?) von ca 1cm Durchmesser und auch in der Haut hinter den Hoden schien sich eine größere Menge Flüssigkeit angesammelt zu haben.

Nun ja, über Nacht war all dies wieder verschwunden (die "Knubbel" blieben etwas länger und auch die Haut scheint mir an manchen Stellen jetzt etwas "weiter" zu sein, was aber auch Einbildung sein kann).
Auf alle Fälle funktioniert wieder alles.

Die große Frage ist nun, ist das normal ?

Wird das mit der Zeit besser?


Wie sehen bei Euch Erketionen in den Gerecke KGs aus, schiebt sich da auch der Käfig weit nach vorne mit einem stark geschwollenen "Klotz" zwischen Bauch und Käfig ?

Vielleicht ist meine Anatomie auch nicht normal, zumindest hab ichs bisher auch noch nicht mal ansatzweise geschafft, den schlaffen Penis aus dem Rohr herauszuziehen, in der Hinsicht erscheint er mir bis jetzt "sehr sicher". Vielleicht stelle ich mich aber auch nur zu dumm, bzw. vielleicht gehts auch noch schlaffer (z.B. nach dem Joggen in kalter Luft habe ich meist den absoluten Mininimalzustand)

Viele Grüße
DR
(Diese Nachricht wurde am 02.03.04 um 00:57 von DunklerRitter geändert.)
2. Re: "Erektionsproblem" anderer Art im Gerecke Desire

geschrieben von Zofe-ria am 02.03.04 19:35
Hallo DunklerRitter

Ja, das alte Problem. Ist der A-Ring zu eng, gibts Staus und Oedeme, ist
er zu weit, rutscht alles noch viel leichter nach vorne, besonders wenn er sich
regt. Auch für Durchmesser und Länge des Käfigteils gilt für längeren Einsatz
nur eines, entweder so "Dick" und Lang dass er voll drin Platz hat und nicht
zu sehr am A-Ring zieht, oder ein so kleiner Durchmesser, dass er nicht
gross werden kann.
Gerade letzteres dürfte aber mit dem Desire kaum machbar sein, sind doch die
Stäbe gar "weit auseinander", was aber den Vorteil der besseren Hygiene bietet.

Mein Twister ist so "klein", dass ohne Anziehhilfe ein darüberstülpen kaum
machbar ist. Dadurch kann er sich kaum regen, was dann eben auch keinen
Zug nach vorne oder nach vorne rutschen ergibt. Der erste A-Ring war damals
schön satt, wurde aber nach rund zwei Monaten des häufigen Tragens doch zu
weit, so dass ich heute einen A-Ring mit 4mm weniger Durchmesser ohne
irgendwelche Staus, Oedeme oder auch nur Verfärbungen tragen kann. Die
Ringe des Twster sind nach dem Ausziehen auch deutlich in der Haut zu sehen,
verschwinden aber ohne Spuren nach etwa einem Tag. Wenn er sich dann
recken darf, sind keine Verkrümmungen oder Verformungen zu beobachten.

Verschlossene Grüsse

Zofe ria
3. Re: "Erektionsproblem" anderer Art im Gerecke Desire

geschrieben von Bulli31 am 03.03.04 00:06
Hallo DunklerRitter,

Wenn sich bei dir die Unterhose nicht durch die Stäbe zieht, dann ist doch fast alles normal.

Leider kann ich nur aus den Erfahrungen mit dem CB-2000 schöpfen, aber ich denke, dass ich deine Probleme gut nachvollziehen kann.

Zitat: "deutliche Gitterabdrücke zu sehen, die aber schnell wieder verschwanden. "

Jepp, war auch bei mir so. Ich habe Fotos eines KG-Trägers gesehen, bei dem die Haut sich beim TC mehrere Millimeter aus den oberen Löchern herausgeschoben hat / herausgequollen ist (nach 2 Wochen tragen). Daran kann die Wassereinlagerung (Ödem) mit schuld sein.

Zitat: "bei so einem KG etwas Luft ist zwischen schlaffen Penis und Käfig, oder"

Nein. Es kommt auf deine Ausstattung an. Es scheint jedoch, dass in der Tendenz bei schlanken Personen der Durchmesser geringer ist als bei korpulenteren.
Die Öffnung des Käfigteils des Desire kann für dich natürlich zu klein sein. Darüber möchte ich nicht spekulieren. Das musst du selber herausfinden. Größere Durchmesser sind für das Käfigteil des Desire bestimmt möglich. Mit kurzem Abstand zum Ring hinter den Hoden kannst du auf eine ziemlich großen A-Ring kommen.

Zitat: "Zustand sehr häufiger Erregung zu befinden"

Naja, das alte Problem. Den Klappring für den Fall der Erektion oder für den Fall des erschlafften P**is auszulegen.

Zitat: "Stichwort Blutstau"

Blutstau ist für mich eine Vergrößerung der Hoden mit gleichzeitiger Färbung ins lilane.

Zitat: "Weiter kann ich ihn aber nicht nehmen, da mir sonst die Hoden durchrutschen"

Vielleicht kannst du in der entgültigen Version den Abstand zwischen Klappring und Ring am Käfig verringern lassen.

Zitat: "schiebt sich der gesamte Käfig mit A-Ring mindestens 6-7cm von der Bauchdecke weg"

Ja, wenn die Eichel sich gegen die Käfigspitze stemmt, ist das OK.

Zitat: "Diese 6-7cm schwellen sehr stark an"

Wiviel denn? Ein wenig anschwellen ist bei mir auch gewesen, aber es war eben die Haut des Penis und die der Hoden. Große Schwellung ist komisch, aber ich habe keine Erfahrung mit zu klein dimensionierten Klappringen.

Zitat: "scheinen auch in den Bauchraum gedrückt zu werden"

Wichtig ist es dabei auf Schmerzen in der "Schwellkörperaufhängung" und nahe des Anus zu achten.
Sobald Schmerzen nahe des Anus, also am anderen Ende der Schwellkörper, auftraten, habe ich den KG für ca 48 Stunden abgelegt. Die Schmerzen traten bei mir ca. am dritten Tag 24/7 auf.

Zitat: "seltsamen Stechen in der Nierengegend"

Ja, kenne ich auch. Hier wurde auch schon mal darüber geschrieben. Es gibt eine Kopplung durch die Nervenstränge. Die Schmerzen hörten bei mir auf, wenn ich die Hoden vorsichtig mit Creme massierte oder wenn ich mich bewegte. So genau erinnere ich mich nicht.

Zitat: "die erste Erektion außerhalb des KGs sehr unförmig aus"

Von der medizinischen Seite habe ich keine Ahnung, kann mir aber gut vorstellen, dass das durch die neue Form der Haut um die Schwellkörper kommt. Jemand hat hier mal von Wassereinlagerungen (Ödem, Gewebewassersucht) geschrieben. Das würde auch zu den Abdrücken der Streben passen.

Zitat: "man konnte genau erkennen, wo der A-Ring bei den Erektionen angelegen hatte"

So lange der Abdruck nur in der Haut um die Schwellkörper fühlbar ist, würde ich nur darauf achten, dass die Haut nicht allzuviel aufschwemmt. Schlimm wird es, wenn die darunterliegenden Schwellkörper eine Verformung zeigen. (wie oben, Durchmesser des Käfigs auf den Prüfstand)

Zitat: " "knubbelförmige" unter der Haut verschiebare "Dinge" "

Hatte ich nicht. Es war nur die Haut aufgeschwemmt. Du solltest auf jeden Fall den KG ablegen bzw vom Tragen Abstand nehmen.


PS: Fehler im Namen berichtigt
. . . Wie bekommst du eigentlich die vielen Fragezeichen hintereinander hin, ohne dass sie zu werden?
(Diese Nachricht wurde am 02.03.04 um 18:02 von Bulli31 geändert.)
(Diese Nachricht wurde am 03.03.04 um 00:06 von Bulli31 geändert.)
4. Re: "Erektionsproblem" anderer Art im Gerecke Desire

geschrieben von DunklerRitter am 03.03.04 01:20
Hallo ihr zwei,

danke schon mal für Eure ausführlichen Antworten!

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Nein. Es kommt auf deine Ausstattung an. Es scheint jedoch, dass in der Tendenz bei schlanken Personen der Durchmesser geringer ist als bei korpulenteren.

Echt?
Ich dachte immer, Korpulente hätten idR einen Kürzeren, weil der Penis am Becken festhängt und so ein Teil des penis unter Fettgewebe versteckt ist.
Wie dem auch sei, bei mir ist es so, dass ich den Penis im schlaffen Zustand genau passend in den Käfig bekomme, er liegt überall an, quillt aber nirgens durch. Von der Länge her muß ich ihn selbst im "normal schlaffen" Zustand etwas stauchen, im "superschlaffen Zustand" (der bei mir nur unter sehr starker körperlicher Belastung auftritt) wäre er wohl kürzer.

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Zitat: "Zustand sehr häufiger Erregung zu befinden"

Naja, das alte Problem. Den Klappring für den Fall der Erektion oder für den Fall des erschlafften P**is auszulegen.

Ich habe ja noch die Hoffnung, dass die Dauererregung eher vom psychologischen Aspekt her rührt. Sobald man was nicht mehr haben kann, möchte man es erst recht.
Da denkt der Kleine offensichtlich ganz wie ich  

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Blutstau ist für mich eine Vergrößerung der Hoden mit gleichzeitiger Färbung ins lilane.

Ok, DAS hatte ich nicht.

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Zitat: "Weiter kann ich ihn aber nicht nehmen, da mir sonst die Hoden durchrutschen"

Vielleicht kannst du in der entgültigen Version den Abstand zwischen Klappring und Ring am Käfig verringern lassen.

Ich probier einfach mal den engeren Ring aus, der hat ja bisher noch gehalten, ich hab ihn aber auch noch nicht nachts probiert.

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Zitat: "Diese 6-7cm schwellen sehr stark an"

Wiviel denn?

Sehr stark, weit mehr als bei einem normal errigierten Penis, ich würde sagen auf den doppelten Durchmesser von dem Teil, welcher im Käfig verbleibt.
Also schon seeehr extrem!  

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Ein wenig anschwellen ist bei mir auch gewesen, aber es war eben die Haut des Penis und die der Hoden. Große Schwellung ist komisch, aber ich habe keine Erfahrung mit zu klein dimensionierten Klappringen.

Das kann ja eiegntlich nicht am Klappring liegen, oder, da die Schwellung ja schließlich hinter dem Ring ist. Ich habe die Befürchtung, dass meine Schwellkörper irgendwie nach hinten rutschen und dort dann gekrümterweise anschwellen.
Bitte, ihr Mediziner lacht mich jetzt aus und sagt, dass das völliger Blödsinn ist.

Ich kann theoretisch ja mal jemandem ein Bild mailen, der sich damit auskennt, wo man es sieht

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Wichtig ist es dabei auf Schmerzen in der "Schwellkörperaufhängung" und nahe des Anus zu achten.
Sobald Schmerzen nahe des Anus, also am anderen Ende der Schwellkörper, auftraten, habe ich den KG für ca 48 Stunden abgelegt. Die Schmerzen traten bei mir ca. am dritten Tag 24/7 auf.

Danke für die Info. Sonderlich schmerzhaft wars bei mir bisher eigentlich nicht, deshalb hatte ich ja auch keine Bedenken.

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Ja, kenne ich auch. Hier wurde auch schon mal darüber geschrieben. Es gibt eine Kopplung durch die Nervenstränge. Die Schmerzen hörten bei mir auf, wenn ich die Hoden vorsichtig mit Creme massierte oder wenn ich mich bewegte. So genau erinnere ich mich nicht.

Puh, ich dachte schon, das käme evtl daher, weil es zu eng beim urinieren ist oder etwas ähnliches.
naja, war bisher nur einmal und war weg, bevor ich den Kg abnehmen konnte.
Also mit meiner Gesundheit spiele ich nicht.

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Zitat: "die erste Erektion außerhalb des KGs sehr unförmig aus"

Von der medizinischen Seite habe ich keine Ahnung, kann mir aber gut vorstellen, dass das durch die neue Form der Haut um die Schwellkörper kommt. Jemand hat hier mal von Wassereinlagerungen (Ödem, Gewebewassersucht) geschrieben. Das würde auch zu den Abdrücken der Streben passen.

Die Abdrücke sind normale Abdrücke (wie von Seilen beim Bondage) und keine Schwellungen. Sie sind auch sehr schnell verschwunden.
Nein, das unförmige waren ziemlich sicher die Schwellkörper, der Penis war unten deutlich dicker und oben deutlich dünner als mein normaler Penis im errigierten Zustand.
Nach zwei oder drei Stunden war das wieder normal, aber da hatte ich erstmmal schon kräftig geschluckt.
Wenn es Gewebewasser gewesen wäre, hätte es doch "locker" sein müssen, es war aber hart.
Ich befürchte eben dass sich meine Schwellkörper krümen/verschieben/was auch immer und ich habe keine Ahnung, ob das Dauerschäden verursachen kann.

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Zitat: "man konnte genau erkennen, wo der A-Ring bei den Erektionen angelegen hatte"

So lange der Abdruck nur in der Haut um die Schwellkörper fühlbar ist,...

Kein Abdruck.
Stell Dir einen errigierten Penis vor, der unten 5cm im Durchmesser hat und oben schlagartig nur noch 4cm. So ungefähr. Die Stelle der Verengung war in der Höhe wo vorher in etwa der A-Ring bei ner Erektion saß.
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Zitat: " "knubbelförmige" unter der Haut verschiebare "Dinge" "

Hatte ich nicht. Es war nur die Haut aufgeschwemmt. Du solltest auf jeden Fall den KG ablegen bzw vom Tragen Abstand nehmen.

Das hab ich natürlich gemacht. Die Knubbel waren auch nach etwa 12 Stunden wieder völlig weg. (zumindest nicht mehr spür- und sichtbar)

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PS: Fehler im Namen berichtigt
. . . Wie bekommst du eigentlich die vielen Fragezeichen hintereinander hin, ohne dass sie zu  werden?

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Auch für Durchmesser und Länge des Käfigteils gilt für längeren Einsatz
nur eines, entweder so "Dick" und Lang dass er voll drin Platz hat und nicht
zu sehr am A-Ring zieht, oder ein so kleiner Durchmesser, dass er nicht
gross werden kann.

Wie oben geschrieben,müßte er dann eigentlich perfekt passen. Geht gerade so rein, der Käfig könnte vielelicht 5mm länger sein, aber mir ist die Beule in der Hose eigentlich so schon groß genug  

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Gerade letzteres dürfte aber mit dem Desire kaum machbar sein, sind doch die
Stäbe gar "weit auseinander", was aber den Vorteil der besseren Hygiene bietet.

Da quillt kaum was durch, selbst bei einer Erektion. Wenn ich die Stäbe nicht hätte, würde ich den Penis wahrscheinlich nur mit großer Mühe hineinbekommen, so brauch ich nur mit den Fingerspitzen schieben.
Das Modell an sich finde ich gut, eben auch wegen der Hygiene.

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Mein Twister ist so "klein", dass ohne Anziehhilfe ein darüberstülpen kaum
machbar ist. Dadurch kann er sich kaum regen, was dann eben auch keinen
Zug nach vorne oder nach vorne rutschen ergibt.

Im Käfig regt sich bei mir auch nicht viel, mein Problem ist eben das, was sich außerhalb abspielt.
Stell Dir den Käfig vor und dann zwischen A-Ring und Bauchdecke einen 6-7cm langes und ca. 7cm im Durchmesser geschwollenes "Ding".

Ich denke, da kann ich noch soviel am Käfig ändern, das nützt mir alles wenig, da mein Problem außerhalb liegt.
Ich hab mir eine Konstruktion gebastelt, die den Käfig nahe am Körper hält, so lassen sich die "äußeren Erektionen" schon ziemlich einschränken und der Zug auf die Hoden ist bei weitem nicht mehr so stark, aber das Ganze ist halt nicht wirklich auf Dauer tragbar.

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Der erste A-Ring war damals
schön satt, wurde aber nach rund zwei Monaten des häufigen Tragens doch zu
weit, so dass ich heute einen A-Ring mit 4mm weniger Durchmesser ohne
irgendwelche Staus, Oedeme oder auch nur Verfärbungen tragen kann.

Das heißt, der Penis wird iregndwann mal kleiner ? Oh! Naja, wie gesagt, ich strebe ja kein Dauertragen an, sondern vielleicht mal ein paar Stunden oder Tage, so einmal im Monat, wenns hoch kommt.

Wahrscheinlich bringt da das "gewöhnen" dann eh wenig, wenn ich ihn dann einen Monat nicht trage, oder?
Sieht also so aus, als ob ich mit 24 Stunden maximal leben müßte.

Cool wäre halt schon gewesen, mal für mehrere Tage, damit sich da auch eine schöne Vorfreude und Geilheit aufbauen kann  

naja, ich probiers mal heute nacht wieder, ob s mittlerweile besser geht.

DR
(Diese Nachricht wurde am 03.03.04 um 01:20 von DunklerRitter geändert.)
5. Re: "Erektionsproblem" anderer Art im Gerecke Desire

geschrieben von Herrin_C am 03.03.04 08:03
Hallo Dunkler Ritter

Das dir dein Desire nicht richtig passt, lässt sich an den 6-7 cm möglichem
Abstand von Ring zur Bauchdecke erkennen. Soviel darf es NIE geben, denn das
kann sehr schmerzhaft sein, gibt deine merkwürdige Form, usw.
Kurz dein Desire ist diese rund 6-7 cm zu kurz. Oder bei der Kürze ist der
Durchmesser viel zu gross, da du ja noch mit den Fingerspitzen von hinten
beim Reinschieben nachhelfen kannst. Damit erlaubst du deinem kleinen
Lümmel bereits in der Anfangsphase zuviel Wachstum, ergo beginnt er alles
nach vorne zu ziehen.

Dominante Grüsse

Herrin C
6. Re: "Erektionsproblem" anderer Art im Gerecke Desire

geschrieben von DunklerRitter am 03.03.04 11:39
Hallo Herrin C,

danke für Deinen Beitrag.

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Das dir dein Desire nicht richtig passt, lässt sich an den 6-7 cm möglichem
Abstand von Ring zur Bauchdecke erkennen...

Im schlaffen Zustand paßt der Desire eigentlich sehr gut, er paßt genau in den Käfig hinein und füllt diesen vollständig aus. Der A-Ring liegt dabei fast direkt am Bauch an, so wie es sein soll. (ein bißchen wird er durch das Gewicht nach vorne gezogen, aber auch das ist ja wohl völlig normal)

Das mit den 6-7cm Abstand ist erst im Erektionsfall so. Vielleicht sind meine Honden ja nicht stabil genug, auf alle Fälle schwillt der Penis eben hinter dem A-Ring an und schiebt den kompletten Käfig nach vorne, dadurch liegt wieder ein Stückchen mehr frei, das anschwellen kann, daurch schiebt er sich noch weiter nach vorne, usw...

Wenn ich den Käfig mit der Hand fest auf den Bauch presse, so habe ich das Problem auch nicht. Dann schwillt nur ein kurzes Stückchen direkt am Ansatz an und das wars dann auch.

---
Kurz dein Desire ist diese rund 6-7 cm zu kurz...

Ja, aber ich kann doch schlecht einen mit 15cm Käfiglänge tragen? Was macht das dann für einen Sinn, mal davon abgesehen, dass so ein Riesen Teil wohl untragbar wäre.

---
Oder bei der Kürze ist der
Durchmesser viel zu gross, da du ja noch mit den Fingerspitzen von hinten
beim Reinschieben nachhelfen kannst...

Nicht von hinten.
Ich schiebe ihn seitlich(!) an den Gitterstäben mit den Fingerspitzen vorwärts. das geht ja beim Desire. Da mein Penis den Käfig in schlaffem Zustand bereits völlig ausfüllt, würde es wohl keinen Sinn machen, den Durchmesser noch enger zu wählen. Mal davon abgeshen, dass mein Problem eben hinter dem Käfig zu liegen scheint

---
Damit erlaubst du deinem kleinen
Lümmel bereits in der Anfangsphase zuviel Wachstum, ergo beginnt er alles
nach vorne zu ziehen.

Haben andere dieses Problem denn nicht? der A-Ring müßte doch bei jedem durch das Gewicht des Käfigs zumindest ein 1-2 mm von der Bauchdecke wegstehen. Schwllt bei Euch anderen KG Trägern nicht hinter dem A-Ring etwas an, wodurch eben durch diese Schwellung hinter dem Ring (nicht der im Käfig, die ist ja unmöglich) der Käfig nach vorne gezogen wird, ein Stück mehr anschwellen kann, usw...

Das ist mein Problem, ich sehe momentan nur eine Lösung darin, irgendwie den KG festa uf den bauch zu pressen, vielleicht reichen enge Unterhosen aus, vielleicht eine Art Geschirr, was ich aber unpraktisch finde.

Viele Grüße
DR
7. Re: "Erektionsproblem" anderer Art im Gerecke Desire

geschrieben von Herrin_C am 06.03.04 09:25
Hallo DunklerRitter

Ich nehme an, dass du mehr schiebst, als ziehst, wenn du den Kleinen in
den Desire bugsierst. Das wäre schon schlecht, da wird er dick und kurz.

Was heisst ausfüllen ? Wäre es denn noch möglich, den Durchmesser des Käfigs
zu verkleinern ? Wenn ja, würde das durchaus Sinn machen. Ob der Desire
aber konstruktionsbedingt dein Problem dann aber lösen würde, kann ich dir
nicht sagen.

Meine Zofe hatte ab und zu mit dem CB-2000 dasselbe Problem, weil der
Käfig ein "wachsen" zulässt, aber doch recht kurz ist. Mit dem Twister,
auf Mass, sehr satt anliegend, so dass es eine "Anziehhilfe" braucht, aber
auch sehr kurz, damit kein Klotz zwischen den Beinen hängt, gab es dieses
Problem noch nie. AUch ohne PA und Schlösschen rutscht der Twister kaum
auf meinem Kleinen nach vorne, den Rest lässt der kleine Durchmesser nicht
zu .....

Dominante Grüsse

Herrin C

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