Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von wncicero am 23.03.07 21:21
letzter Beitrag von Under Her am 25.03.07 21:30

1. UNWORTE

geschrieben von wncicero am 23.03.07 21:21
Thema „Unworte“

Ich habe hier bei der Geschichte von Centurio gelesen, dass sein Begriff für einen nach hinten
gebunden Haarbüschel, der im allgemeinen Sprachgebrauch PFERDE S C H W A N Z heißt,
automatisch in PFERDEPENIS transkribiert wurde. Ich hatte schon mal das selbe Problem bei
meiner Geschichte. Ich weiß, das solche Begriff wie S C H W A N Z hier nicht verwendet
werden sollen dürfen, aber solch feststehende Begriffe, die eigentlich kaum einer Erklärung
bedürfen und eine eigentlich feststehende kulturelle Bedeutung haben, nicht ausgeschlossen
werden sollten.
Die Umwandlung in das neue Wort ist eigentlich erheblich sexistischer und eingeschränkter als
die ursprüngliche Aussage eigentlich betonen wollte. Ich habe diese Worte schon öfters hier in
verschiedenen Geschichten gelesen und wie gesagt, meistens Sinnentstellend und die Story ad
absurdum führend.
Gibt es eine Möglichkeit, nicht nur auf Silben zu reagieren sonder das ganze Wort zu
betrachten.

Viele Grüße wncicero
2. RE: UNWORTE

geschrieben von Under Her am 23.03.07 22:09
Da muss ich wncicero absolut recht geben.

Würde sich auch blöd anhören, wenn ich zu meiner Tochter im Kindergarten sage, komm mal her, ich will dir einen Pferdepenis binden
3. RE: UNWORTE

geschrieben von Charly am 23.03.07 22:29
Hallo ihr zwei,

ich hab mich auch schon grenzenlos darüber geärgert.
@Under Her: Wenn du den Pferdepimpf im Kindergarten
verwendest, hast du sogar viel eher Zoff mit den
Erzieherinnen.

Die Frage ist wirklich, ob das Problem gelöst werden kann.
Wäre eine echte Bitte an Johni, als Storywriter läufst du
immer wieder auf solche Wörter auf. Sie sind nun mal in
unserem Sprachgebrauch vorhanden und werden oft genutzt.
Das Wort S c h w a n z hat nun mal nicht nur eine Bedeutung
beim Mann, sondern sehr viele andere auch.

Wir können nur Johni bitten, hier mal nachzuprüfen,
ob an den Einstellungen was verändert werden kann.

Viele Grüße - Charly
4. RE: UNWORTE

geschrieben von Under Her am 23.03.07 22:36
Charly

Ich wollte schon immer mal von mehreren Frauen erzogen werden. das bietet sich ja direkt an. Ich werde meine Tochter nächstes Mal selbst in den Kindergarten bringen......
5. RE: UNWORTE

geschrieben von Charly am 23.03.07 22:53
Dann nimm nen Helm mit!!!
Guter Rat und gar nicht teuer.

Gruß - Charly
6. RE: UNWORTE

geschrieben von bluevelvet am 24.03.07 07:22
Wie ihr wisst, hat Johni den Geschichten-Boards unter dem Titel Bitte vor dem Posten beachten. einige wichtige Hinweise vorangestellt. Denen könnt ihr u. A. entnehmen, dass in Geschichten ein gewisses Vokabular als unter Jugendschutzgesichtspunkten nicht akzeptabel gilt. Das sind leider die Vorgaben von Gesetzen und Verordnungen und die professionellen und Möchtegern-Jugendschützer achten darauf. Dass unter Jugendlichen heute z. T. ein Vokabular herrscht, gegen das alles jemals im Forum Geschriebene verblasst, wissen wir alle, und das macht die ganze Sache ziemlich affig. An die Vorgaben halten müssen wir uns trotzdem.

Bluevelvet
7. RE: UNWORTE

geschrieben von Centurio am 24.03.07 11:43
Ich finde es toll, dass ihr euch darüber so viele Gedanken macht.
Aber ich denke, so oft kommt das Wort ja nun auch nicht vor und wir sind doch alles intelligente Menschen, die das beim Lesen kompensieren können.
Ich fand es einfach nur lustig, was das Programm aus meinem Wort gemacht hat.
Ich poste gleich den 2. Teil vom Haarinstitut.
Viel Spaß...
Mike
8. RE: UNWORTE

geschrieben von Curiousity am 24.03.07 14:21
Ich sehe ja ein, das dieses Wort ersetzt werden muss.
Könnte man nicht statt ´Penis´ eine Ersatzform wählen, die nicht so Sinnentstellend wirkt, wenn z.B. tatsächlich der Fortsatz hinten an einer Katze gemeint ist?
Ich denke für die schon erwähnte Frisur könnte z.B. ´Pferdesch***z´ besser zu lesen / wieder zu erkennen sein.

Viele Grüße

Curiousity
9. RE: UNWORTE

geschrieben von Asphy am 24.03.07 14:52
@Curiousity
das geht allein schon deshalb nicht, weil die Forensoftware dann alle Wörter die "wan" beinhalten mit Sternchen versehen würde. (edit: Dusselig nicht zu Ende gedacht, klar ginge das, wenn das komplette Wort durch das mit den Sternchen ersetzt wird.)

Für nicht geschlechtsteilspezifische Worte gibt es auch Synonyme, man kann auch Pferdeschweif tippen zur Not. Da die Regeln bekannt sind und wir damit leben müssen ist das die logische Alternative.

Grüßle
Asphy
10. RE: UNWORTE

geschrieben von wncicero am 24.03.07 15:31
Hallo Blue

Natürlich kenn ich die Regeln hier im Forum, das löst aber das Problem nicht. Ich kenn auch die Tricks, mit
denen man diverse Worte trotzdem schreiben kann, aber das ist eigentlich nicht die Kernaussage, auf die ich
hinaus wollte.
Um mal wieder beim konkreten Beispiel zu bleiben, der Pferdesch...z ist eben ein seit den fünfziger Jahren
feststehender Begriff für eine bestimmte Frisur. Pferdeschweif ist für mich das, was am Ende eines Pferdes den
Boden aufwischt.
Ist es mit dem Jugendschutz nicht vereinbar, das solch feststehende Bedeutungen trotz des beanstandeten
Wortteils verwendet werden darf? Das ist doch ein Humbug, diesen Begriff findet man in jeder
Modezeitschrift, jedes Mädchenbuch beschreibt ihre Protagonistinnen mit diesem Kopfschmuck, aber hier ist es
auf einmal ein jugendgefährdender Ausdruck.
Das war eigentlich mein Anliegen und auch, wie weit geht ein gewisser vorauseilender Gehorsam. Ich möchte
hier keine Lanze für direkt pornographische Ausdrücke im offenen Forum brechen, aber ich finde eben, dass
man irgendwann doch eine Grenze ziehen sollte. Wortteile aus dem Kontext gezogen sind für mich nicht als
UNWORTE erkennbar und die Reaktion ist eigentlich auch nicht nachvollziehbar.
Die andere Bedeutung dieses Ausdrucks ist sowieso durch die Regeln des Forums, die ich voll und ganz
akzeptiere und auch in Ordnung finde, reglementiert.
Trotz allem finde ich das ganze Forum wirklich OK, auch wenn sich immer wieder mal kleine Streitereien
ergeben. Aber bei der Menge der Teilnehmer ist so etwas unausweichlich.
Ich möchte hier auch mal meine Hochachtung für die Moderatoren des gesamten Boards aussprechen, die doch
immer wieder eine tolle Arbeit machen und uns Streithansl und nur Leser im Lot halten.

Viele Grüße wncicero
11. RE: UNWORTE

geschrieben von Siro am 24.03.07 21:18
Hallo Ihrs

Einerseits wird der Betreiber eines Forums mit gewissen Auflagen konfontiert, die er von Gesetzeswegen einhalten muss.Andererseits sollte auch ein gewisser Menschenverstand beim verfassen von Texten zu Grunde gelegt werden.

Auch wenn ich hier ein bisschen vom eigentlichen Thema abschweife, ist es doch Allgemein so, dass sich die heutige Jugend wohl kaum an dem Wort Pferdeschwanz aufgeilen wird. Der Slang der heutigen Jugend würde wahrscheinlich noch manch einen von uns in Erstaunen versetzen.

Da ich selber Töchter habe, weiss ich sehr wohl wovon ich hier schreibe.


Mit nachdenklichem Gruss
siro
12. RE: UNWORTE

geschrieben von m_MP am 24.03.07 21:55
Hallo ...

Zitat
Der Slang der heutigen Jugend würde wahrscheinlich noch manch einen von uns in Erstaunen versetzen.

Da ich selber Töchter habe, weiss ich sehr wohl wovon ich hier schreibe.



...wobei ich festgestellt habe, dass trotz aller offenen Worte der Jugend durchaus ein bestimmtes Niveau gehalten werden kann. Man kann das nicht verallgemeinern.

Lächel, eine meiner Töchter, die hier durchaus gelegentlich mitlesen, fragte einmal, wer und welche alten Zöpfe hier eigentlich alibimässig geschützt werden sollen. Recht hat sie ...

Nichtsdestrotrotz .. wir müssen uns hier an die derzeitigen Spielregeln in unserem eigenen Interesse halten.

LG

miriam_MP
13. RE: UNWORTE

geschrieben von Siro am 24.03.07 21:58
Hallo Miriam

Zitat

Nichtsdestrotrotz .. wir müssen uns hier an die derzeitigen Spielregeln in unserem eigenen Interesse halten.


Richtig. Das wollte ich mit meiner Aussage auch nicht in Frage stellen.

Gruss siro
14. RE: UNWORTE

geschrieben von Charly am 24.03.07 22:00
Hallo Ihrs,

ja Siro, da geb ich dir recht. Ich komme auch vom Bau,
aber was meine Jungs teilweise schon aus der 1. Klasse
mit nach Hause gebracht haben, hat selbst mich rot
werden lassen.

Muß man da nicht überlegen, die Erwachsenen von der Jungend
zu schützen, anstelle umgekehrt. *grübelabergrins*
Nee, ist schon richtig anders rum, aber übertreiben macht auch
keinen Sinn.

@blue - die Argumentation in diese Richtung gelenkt - kann
das als Ansatz für eine kleine Reform gelten??

Gruß - Charly
15. RE: UNWORTE

geschrieben von Siro am 24.03.07 22:03
Hallo Charly

Die Änderung der Handhabung beginnt micht von unten nach oben. Da müsste vielleicht schon die Gesetzgebung geändert werden.*grins*

Gruss siro
16. RE: UNWORTE

geschrieben von Charly am 24.03.07 22:24
nicht unbedingt.

Es geht vielleicht, wenn man die Unworte in ein Wörterbuch
zusammenfasst, auf das das Programm dann zurückgreift.

Charly
17. RE: UNWORTE

geschrieben von Johni am 25.03.07 03:01
Ich stimme Euch zu und habe den Sc hwanz durch Schwanz ersetzt.

Generell gilt für alle Storywriter: Nutzt Eure Kreativität und umschifft solche Wörter. Umschreibt den Schwanz, nehmt sein bestes Stück oder greift ihm bei härteren Gangformen zwischen die Beine etc...

Wie schon erwähnt sind die Regeln, egal wie affig sie erscheinen mögen, keine Schikane, sondern sichern den Fortbestand dieses Forums.
Also haltet Euch dran.

Viel Spaß weiterhin.
18. RE: UNWORTE

geschrieben von bluevelvet am 25.03.07 12:41
Damit kein Missverständnis entsteht:

Natürlich finde ich nicht unsere Forumsregeln "affig", schließlich habe ich an deren Erstellung aktiv mitgewirkt , sondern gewisse Annahmen über das Sprachverhalten von Teilen der Jugendlichen, die offenbar politischerseits als Grundlage für Gesetze und Verordnungen bestehen. Aber unabhängig von unserer persönlichen Meinung in dieser Sache müssen wir uns an die gesetzlichen Vorgaben halten, sonst können wir hier einpacken.

Ich glaube auch, dass unsere Regeln recht gut sind. Ein Problem ist eher, dass manch ein neuer User in seiner Begeisterung über das Forum als ersten Akt seine oftmals durchaus gute erotische Story einstellt, ohne sich vorher mit den "Forumsregeln" und Johnis Hinweisen in "Bitte vor dem Posten beachten" auseinandergesetzt zu haben. Das führt dann gelegentlich zu unangenehmen und für den neu angemeldeten Story Writer sicher auch frustrierenden Eingriffen in seine Story oder zu unvermeidlichen Verschiebungen in den internen Bereich.

Blue
19. RE: UNWORTE

geschrieben von Black Panter am 25.03.07 19:01
Hi!

Immer ruhig mit den jungen Pferden.

Irgendwann werden auch die Dorfsheriffs,ähh,Jugendschützer ein Wörterbuch lesen können.

Ich gaube daran,auch wenn es manchmal schwerfällt.


Black Panter
20. RE: UNWORTE

geschrieben von Centurio am 25.03.07 19:45
Hallo Bluevelvet,

Die Regeln sind voll ok und auch notwendig. Ich denke, es ist von der Programmierung zu kompliziert, auf diese Sonderfälle einzugehen. Ist eigentlich ja auch nicht nötig.

Ich habe übrigends die Forumregeln sehr wohl vorher durchgelesen.
Ich habe in meiner Story ja auch kein "böses Wort" verwendet, ich habe einfach erst zu spät bemerkt, dass dieses eigentlich harmlose Wort umgeändert wurde. Jetzt, wo ich es weiß, werde ich besonders darauf achten.

Übrigens ist Teil 3 jetzt online.
Viel Spaß beim Lesen
Mike

PS: auch ich schließe mich den Komplimenten für das Forum und deren Macher an. Große Klasse!
21. RE: UNWORTE

geschrieben von bluevelvet am 25.03.07 20:58
Es gibt ja, was ein gewisses Vokabular angeht, ein altes Argument für seine "Ungefährlichkeit": Wer gewisse Wörter nicht versteht, kann durch sie auch nicht verdorben werden; wer sie versteht, ist schon verdorben, dem schaden sie dann auch nicht mehr.

Offenbar herrscht bei manchen Politkern und Jugendschützern die Vorstellung vor, es gäbe da eine "saubere" Jugend, die jetzt in irgendwelche Foren guckt und dadurch dann irgendwie "verdorben" würde. Das Ergebnis sieht dann in deren Vorstellung etwa so aus:

"Die heutige Jugend ist total verdorben. Sie ist böse, gottlos und faul. Sie schmatzt beim Essen und weiß alles besser als ihre Lehrer."

Für diese Sätze werden wahlweise die alten Babylonier oder Sokrates als Quelle genannt. Also: Nichts Neues unter der Sonne!

Ich denke: Von dem einen oder anderen A- oder F-Wort geht die Welt vermutlich nicht unter. Häuft sich dieses Vokabular, bekommen wir u. U. ein Rechtsproblem. Dass man gute erotische Geschichten auch mit einem "gemäßigteren" Vokabular schreiben kann, haben viele unserer Autoren bereits gezeigt. Ansonsten lieber in das interne Story-Board ausweichen.

Bluevelvet
22. RE: UNWORTE

geschrieben von Under Her am 25.03.07 21:30
Zitat
Dass man gute erotische Geschichten auch mit einem \"gemäßigteren\" Vokabular schreiben kann



Zum Beispiel "Das Delta der Venus" von Anais Nin.

Aber diese Art zu schreiben beherrscht nicht jeder.........

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