Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von Girgl am 26.02.08 08:57
letzter Beitrag von private_lock am 02.05.08 20:34

1. Der moderne Sklave

geschrieben von Girgl am 26.02.08 08:57
Hallo alle zusammen

Ich lese seit knapp 7 Jahren in diesem Forum und habe mehrere tausend Beiträge von Sklaven und deren Herrinnen durchgelesen. In den letzten Tagen habe ich mir öfter mal Gedanken gemacht, wann der Sklave eigentlich mal Zeit für sich hat.

Die Aufopferung gegenüber seiner Herrin in allen Ehren, aber wenn ich so manche Beiträge lese, dann hat der arme Kerl nicht mal Zeit zum scheiß.. außer seine Domse befiehlt es ihm.

Man liest ja sehr oft, dass er sehr oft oder auch täglich mit einer Hingabe seine Lady massiert, aber wann wird er mal massiert? Wann darf er mal etwas für sein körperliches Wohlbefinden tun, damit er die Kraft hat, sich um sie zu kümmern.
Manch andere knien vor der Dusche und warten, bis ihre Herrin fertig ist um sie abtrocknen zu können. In dieser Zeit hätte sich der Sklave um seine Körperpflege kümmern können.

Einige werden von ihren Herrinnen so eingespannt mit dem erledigen von alltäglichen Aufgaben, dass ich zu dem Schluss kommen muss, dass diese Sklaven unmöglich einer geregelten Arbeit nachgehen können, weil sie keine Zeit dafür übrig haben.
Auch muss ich davon ausgehen, dass ein Sklave nie krank wird. Selbst stundenlanges Verharren in unbequemen Positionen führen bei ihm zu keiner Thrombose. Er kann ohne auch nur den geringsten körperlichen Schaden zu nehmen, die größten Strapazen auf sich nehmen. Woher nimmt er diese körperliche Leistungsfähigkeit und Vitalität, wenn sein ganzes Fitnesstraining, dass lackieren der Fußnägel seiner Herrin ist.
Auch hat der Sklave keine Probleme mit Schlafmangel. Nachdem seine Herrin ihn abends kilometerweit von zu Hause ausgesetzt hat, legt sie sich in ihr warmes Bett, während er im Minirock und High Heels den stundenlangen Weg zu ihr durch die Botanik antreten muss, bevor er ihr das Frühstück an`s Bett servieren darf.

Neben der täglichen Aufgabe Einkaufen zu gehen, gehört es auch dazu dass er für die Zubereitung des Abendessens zuständig ist. Nach dem Essen macht es sich die Herrin auf der Couch vor dem Fernseher gemütlich, während er den Abwasch erledigt. Nachdem er damit fertig ist, besänftigt er seine Herrin mit einer stundenlangen Fußmassage. Er kommt nicht dazu sich interessante Berichte im Fernsehen anzuschauen, geschweige denn ein gutes Buch zu lesen. Über längere Zeit ist der Sklave dann nicht mal mehr fähig, sich mit anderen Leuten über das Weltgeschehen zu unterhalten, weil er nicht mehr informiert ist, was so alles um in herum passiert.

Im Grunde genommen stelle ich mir einen heutigen Sklaven so vor, dass er mit Scheuklappen in seinen Gummistiefeln mit Blümchenmuster durch den Supermarkt wandert um seine Einkäufe zu erledigen. An der Kasse blamiert er sich, weil die Kassiererin die Spuren der Handschellen sieht, die er die ganze Nacht tragen musste. Auf dem Weg nach Hause fragt ihn eine Passantin, wo die Soundso Straße ist und er artikuliert wie ein Steinzeitmensch, aufgrund des ihm seit Jahren auferlegten Sprechverbotes. Seine Hand- und Fußnägel sehen aus wie Krallen, sein Gebiss gleicht einem Mauerbruch, seine Haare sind fettig und zerzaust und Pickel zieren seinen ganzen Körper.

Hab ich was vergessen?
2. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von private_lock am 26.02.08 09:40
Hallo Girgl!

Manche Fragen beantwortest Du Dir doch schon selber:

Zitat
Woher nimmt er diese körperliche Leistungsfähigkeit und Vitalität
(...)
den stundenlangen Weg zu ihr durch die Botanik antreten muss


oder der hier:

Zitat
Auch hat der Sklave keine Probleme mit Schlafmangel.
(...)
Manch andere knien vor der Dusche und warten, bis ihre Herrin fertig ist


Zitat
macht es sich die Herrin auf der Couch vor dem Fernseher gemütlich, während er den Abwasch erledigt.


Und was läuft? Richtig ... die Nachrichten, wo er gespannt zuhört. Also doch nichts mit:

Zitat
weil er nicht mehr informiert ist,


Außerdem, wo steht denn, dass das alles ein und dem selben Sklaven so ergangen ist? Und dann auch noch als tägliche Routine?

LG
private_lock
3. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Girgl am 26.02.08 09:58
Servus private_lock

Eigentlich sollte ich mich dafür entschuldigen, dass ich deine heißgeliebte Philosophie-Ecke mit einem mehr oder weniger ironischen Beitrag von mir befleckt habe.

Aber ich führe deine Antwort darauf zurück, dass du unter einem massiven Samenstau leidest und du deshalb unbewusst versucht hast, krampfhaft auf meinen Beitrag zu antworten. Geh dich mal entspannen

Auch ganz liebe Grüße

Girgl
4. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von m_MP am 26.02.08 11:41
Hallo "Girgl",

Zitat

Aber ich führe deine Antwort darauf zurück,


was soll das bitte? Willst Du bewusst Unfrieden stiften? Dann such Dir bitte einen anderen Spielplatz.

miriam_MP (staff)
5. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Black Panter am 26.02.08 11:53
Hallo zusammen!

Girgl hat einen ironischen Beitrag geschrieben.

Was ist daran schwer zu verstehen? Ich hab`mir einen gegrinst,denn wenn man manche Beiträge hier so liest,hat er mit seinen Überlegungen gar nicht so unrecht.

Es grüßt,

Black Panter
6. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von EXTREM-shop am 26.02.08 12:09
Schlagt mich ich bin ein Maso

Ein Forum ist sehr oft der Sammelplatz vor dem "KOPF-kino".

Daher echtes Treffen : ... und alles wird GUT !!!

Joachim

(ohhhh sorry...ich bin OT. Muss ich jetzt meinen beitrag löschen ?? )
7. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Rubicon am 26.02.08 13:25
Hallo,

Girgl´s Beitrag war doch eindeutig mit einem großen Augenzwinkern geschrieben.

Ich finde auch, dass er nicht ganz Unrecht hat. Wenn man hier im Forum schreibt, dass man SM und KG auf Grund von Familie, Beruf und Gesundheit nur in Phasen und nicht 365 Tage im Jahr geniesst, bekommt man schnell das Gefühl, man gehöre nicht dazu und sei kein richtiger Maso, Sklave was auch immer .

Ich denke, dass ist schon in Ordung, wenn Girgl das mal satirisch aufs Korn nimmt.

Ansonsten muss ich Joachim Recht geben, bei dem ein oder anderen Beitrag fragt man sich schon, ob der betreffende das nun wirklich erlebt hat... Aber auch das finde ich okay. Jeder wie er will...

Viele Grüße

Rubicon
8. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Mystery am 26.02.08 13:42
Hallo, Ihr Lieben,
ich kann mich Rubicon anschließen. Aber es geht nicht nur den Sklaven und subs so, dass sie nicht ernst genommen werden, wenn sie ihre Neigung nicht 24/7/365 leben. Ich bekomme nämlich auch immer mehr den Eindruck, dass man sich hier als dominante Frau nur Respekt verschaffen kann, wenn man einen Sklaven oder zumindest einen Keuschling vorweisen kann.
Es stimmt schon, dass hier sehr viele Kopfkino-Akrobaten unterwegs sind. Dass es sich dabei wohl meistens um Fakes handelt, sieht man z. B. auch bei den Treffen, wenn erst laut "Hier" geschrien wird und dann kommt doch keiner.
Liebe Grüße,
Mystery
9. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von m_MP am 26.02.08 17:12
Hallo Leute,

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Es geht nicht um "Girl´s" Ursprungsbeitrag. Derartige, im Übrigen wirklich gute Persiflagen auf die "BDSM-Sklaverei" gibt es seit Jahren im Internet. Die lassen wie B_B es schrieb, einen wirklich breit grinsen

Nein, es geht mir lediglich um "Girgl´s" Antwort, die ich anscheinend nicht lang genug zitiert habe.

>Aber ich führe deine Antwort darauf zurück, dass du unter einem massiven Samenstau leidest...

Ich erinnere da nur an 2.1 der RF NUB:

1. Im Forum herrscht ein freundlicher, toleranter und zugleich sachlicher Umgangston. Das Beleidigen von Teilnehmern ist nicht gestattet.

Vielleicht klingelt es jetzt.

LG miriam_MP (staff)
10. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Rubicon am 26.02.08 18:14
Hallo Miriam,

leider können wir mit Deinem Beitrag nichts anfangen, weil wir nicht lesen können ....

Hättest Du aufmerksamer! gelesen, hättest Du vielleicht bemerkt, dass sich die vorangegangenen Beiträge auf den Girgl-Beitrag bzw den Girgl-Private Lock-Disput und nicht auf Deinen Kommentar bezogen haben.

Einen schönen Abend wünscht

Rubicon
11. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Girgl am 26.02.08 18:44
Mensch Miriam

Ich habe auf private_lock`s Versuch, meinen Beitrag in die Lächerlichkeit zu ziehen, indem er Satzfetzen zu einem Zitat zusammen gefasst hat, einfach nur ironisch geantwortet.
Wenn du das als Verstoß gegen die Forumsregeln bzw. als Beleidigung siehst, dann muss ich auch sagen, wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Ich hätte auch schreiben können, lieber private_lock du hast wohl zuviel Weihwasser geschnüffelt. Wäre im Endeffekt das Gleiche gewesen.

Ich müsste dann eher aufgebracht sein über solche Aussagen von dir...

Zitat
Es geht nicht um \"Girl´s\" Ursprungsbeitrag. Derartige, im Übrigen wirklich gute Persiflagen auf die \"BDSM-Sklaverei\" gibt es seit Jahren im Internet. Die lassen wie B_B es schrieb, einen wirklich breit grinsen


Mit anderen Worten: Du kennst viele gute Persiflagen, aber die von Girgl ist Scheiß..

Aber wie hat mir ein User bezüglich diesen Threads heute per PN geschrieben: Die Schweizer haben keinen Humor

Gruß


Girgl
12. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von m_MP am 26.02.08 21:33
Hallo "Girl",

okay, abschließend,

Zitat

Ich habe auf private_lock`s Versuch, meinen Beitrag in die Lächerlichkeit zu ziehen, indem er Satzfetzen zu einem Zitat zusammen gefasst hat, einfach nur ironisch geantwortet.


Das empfindest Du so. Ich z.B. nicht. private_lock hat m.E. einfach einige Deiner Aussagen gegenüber gestellt. Sie waren mir beim ersten Lesen ebenfalls aufgefallen.

Diese Widersprüchlichkeiten sind es, welche Deine Satire für mich schwächer machen als auch schon gelesene. Von Sch.... habe ich nichts geschrieben, aber weil mein Fokus in jenem Posting woanders lag, habe ich vergessen Dir eine Begründung zu geben.

Anyway, literarische Ergüsse sind für mich immer diskutabel, fehlender Anstand nicht. Denke doch bitte nach wie solche flapsigen, durchaus beleidigende hingeworfene Anwürfe auf andere User bzw. Neuleser wirken können.

Zitat

Aber wie hat mir ein User bezüglich diesen Threads heute per PN geschrieben: Die Schweizer haben keinen Humor


.... aber ein Bankgeheimnis

Aber auch hier vermutest Du nur. Wo steht, dass ich Schweizerin bin?

LG - miriam_MP
13. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von private_lock am 26.02.08 22:48
Mensch Leute!

In der Sache stimme wir doch alle überein: Es gibt ne Menge kurioser Sklavengeschichten.

Mehr Kommentar ist mir das nicht mehr wert ...
private_lock
14. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Harald am 26.02.08 23:28
Also ich habe Girgl´s Beitrag gelesen und mir einen gegrinst. Im Grunde treffender hätte man einiges nicht beschreiben und charakterisieren können. Bravo Girgl, das war gut.

Und das sich Girgl und private_lock nicht immer grün sind, ist ein alter Hut.Ich verstehe nicht, Miriam, warum du dich aufregst. Weil Girgl eine deftige Antwort drauflegt? Deswegen mahnst du ihn ab? - Prima, dann werden wir sicher auch bald einmal eine Abmahnung von dir an private_lock zu lesen bekommen.

Übrigens - er kann lesen, hat es gelesen und hat Girgl nicht abgemahnt. Ich gehe daher davon aus, das er mit dieser Antwort sehr gut umgehen kann. Und die Regeln kennt er als Staff wohl auch gut genug.

Kocht das Ganze doch nicht so hoch - nix wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Und Neuleser im Forum sind ja auch nicht dumm oder auf der Milchsuppe dahergeschwommen. Auch die können lesen - nicht nur diese Beiträge.

In diesem Sinne einen schönen Abend und last uns weiter Kuriositäten lesen.

Harald


P.S.: Wie wäre es mit einem Kuriositätenboard
15. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Mystery am 26.02.08 23:41
Hallo, Ihr Lieben,
so und um abschließend darauf hinzuweisen, dass wir alle lesen können:
Miriam, dass du Schweizerin bist, steht unter deinen sechs hübschen grünen Sternchen....
Liebe Grüße,
Mystery
16. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von private_lock am 26.02.08 23:53
@Harald

Zitat
Übrigens - er kann lesen, hat es gelesen und hat Girgl nicht abgemahnt.


Ich war nur nicht schnell genug, bzw. hab es erst mal versucht runterzuschlucken. Deeskalation nennt man das. Schon mal gehört? Ansonsten gibt es Miriams Erklärung nichts mehr hinzuzufügen.

@Mystery

Dafür bist Du halt noch nicht lange genug hier ...

@Miriam

Wie heißt es doch so schön: Wenn ich in Rente gehe, zieh ich in die Schweiz zu meinem Geld ...
17. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Harald am 27.02.08 01:11
Hallo private_lock,

was meinst du denn damit, das Mystery "dafür" noch nicht lange genug im Forum ist"
Wie lange muß man denn dafür dabei sein?

Übrigens kenne ich den Begriff Deeskalation - lese mal meinen Beitrag genauer.

Grüße - Harald
18. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Rubberboy am 27.02.08 08:22
So um nun mal wieder auf "Girgl" seinen Beitrag zurück zukommen,

ich lese zwar noch nicht so lange wie er in diesem Forum.

Und bin ich bestimmt auch nicht dieser typische Sklave, aber ich kann mir wirklich nicht vorstellen

das es solche Beziehungen gibt, wo der Mann von seiner Frau täglich so behandelt wird.

KANN DAS WIRKLICH SEIN
Zitat

Man liest ja sehr oft, dass er sehr oft oder auch täglich mit einer Hingabe seine Lady massiert, aber wann wird er mal massiert? Wann darf er mal etwas für sein körperliches Wohlbefinden tun, damit er die Kraft hat, sich um sie zu kümmern.


Kann das wirklich zutreffen? Gibt es wirklich solche Beziehungen?

Na wenn ein Mann damit Glücklich ist und er somit sein Wohlbefinden damit holt Sie Glücklich zu machen und gut....
Zitat

Manch andere knien vor der Dusche und warten, bis ihre Herrin fertig ist um sie abtrocknen zu können. In dieser Zeit hätte sich der Sklave um seine Körperpflege kümmern können.


Ist das nur ein Teil eines Spiel? Oder ein Teil eines normalen Alltags?
Wenn überhaupt!!!

Wirklich Schade, das man es nicht feststellen kann wer nur eine Fantasie beschreibt
und wer sein reales Leben beschreibt.

Zitat

Nachdem seine Herrin ihn abends kilometerweit von zu Hause ausgesetzt hat, legt sie sich in ihr warmes Bett, während er im Minirock und High Heels den stundenlangen Weg zu ihr durch die Botanik antreten muss, bevor er ihr das Frühstück an`s Bett servieren darf.


Stammt dies wirklich aus einer realen Erzählung

Zitat

Neben der täglichen Aufgabe Einkaufen zu gehen, gehört es auch dazu dass er für die Zubereitung des Abendessens zuständig ist. Nach dem Essen macht es sich die Herrin auf der Couch vor dem Fernseher gemütlich, während er den Abwasch erledigt. Nachdem er damit fertig ist, besänftigt er seine Herrin mit einer stundenlangen Fußmassage. Er kommt nicht dazu sich interessante Berichte im Fernsehen anzuschauen, geschweige denn ein gutes Buch zu lesen. Über längere Zeit ist der Sklave dann nicht mal mehr fähig, sich mit anderen Leuten über das Weltgeschehen zu unterhalten, weil er nicht mehr informiert ist, was so alles um in herum passiert.


Ist dies der Alltag eines Sklaven?

Zitat

Von Joachim:
Ein Forum ist sehr oft der Sammelplatz vor dem \"KOPF-kino\".

Daher echtes Treffen : ... und alles wird GUT !!!


Zwar war auch ich noch nicht bei einem Treffen dabei, aber da denke ich genauso.

Gruß
Rubberboy
19. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von m_MP am 27.02.08 08:22
@ Mystery

Unter den Sternchen wird wohl gemeinhin der Wohnort angegeben, nicht die Nationalität.

@Charly/Harald

Du stehst ja noch nicht mal zu Dir selbst. Wie soll ich Deine "Ratschläge" hier noch ernst nehmen?

LG - miriam_MP
20. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Girgl am 27.02.08 11:14
Hi Miriam

Wenn man gewisse Sätze auseinander reißt, dann ergibt das einen ganz anderen Sinn, wie nachfolgende Beispiele zeigen.

Zitat

Du stehst ja noch nicht mal zu Dir selbst. Wie soll ich Deine \"Ratschläge\" hier noch ernst nehmen?

Wo steht, dass ich Schweizerin bin?


Zitat

Mehr Kommentar ist mir das nicht mehr wert ...

Dafür bist Du halt noch nicht lange genug hier ...


Solch eine Zitatzusammenstellung ergibt nicht nur keinen Sinn, es sieht auch noch beschi**en aus.

Aber dein Problem was du momentan hast, ist ganz anderer Natur.

Warum fügst du meinem Usernamen Anführungszeichen hinzu bzw. verunglimpfst ihn absichtlich, indem du einen Buchstaben weglässt?

Dich interessiert es doch gar nicht, was die anderen User in ihren Beiträgen geschrieben haben. Bis auf deine Antwort an Harald.

Dir geht es doch in erster Linie um mich. Mir unterstellst du, dass ich „bewusst“ Unfrieden stiften will und du treibst es momentan immer weiter.


Zitat

Denke doch bitte nach wie solche flapsigen, durchaus beleidigende hingeworfene Anwürfe auf andere User bzw. Neuleser wirken können.

Dein momentanes Verhalten wirkt auf andere User auch nicht sonderlich gut.

Also, rück mal raus mit der Sprache um was es dir überhaupt hier geht. Oder brauchst du cream dazu

Gruß


Girgl




Edit: Zitat eingefügt
21. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Harald am 27.02.08 13:46
Zitat
@Charly/Harald

Du stehst ja noch nicht mal zu Dir selbst. Wie soll ich Deine \"Ratschläge\" hier noch ernst nehmen?

LG - miriam_MP


Hallo Miriam,

auf Wunsch eines Staff habe ich mich daran gehalten, hier weiter als "Harald" aufzutreten (eine Ausnahme, die korrigiert wurde), auch wenn es im Mod- und Staffboard seit einiger Zeit die Spatzen von den Dächern pfeifen, das ich Charly bin.

Mich wundert nur, das ausgerechnet du als Staff dich nicht daran hältst. Da scheint es entweder an Informationen oder an Disziplin zu fehlen.

Ob ausgerechnet du mich ernst nimmst oder nicht, berührt mich nicht sonderlich. Ich werde deswegen trotzdem meine Posts schreiben.

Grüße - Charly (ach so - ja - Harald)
22. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von m_MP am 27.02.08 22:40
Hallo Girgl,

"Girl" war keine Absicht, sondern ein Tippfehler.
Ich hab Deinen Nick früher auch schon mal in "" gesetzt.
Ich werde das noch suchen.

Und Beleidigungen werde ich auch zukünftig anmahnen.
Bei jedem. Diesmal bist Du es. Das siehst Du richtig.

Hallo Harald,

diesbezüglich wurden keine direkten Absprachen getroffen.
Es lag letztendlich an Dir, still zuhalten oder zu Deiner
Doppelidentität zu stehen.

Ich kann mir vorstellen, dass Du weiter posten möchtest.
Aber vielleicht denkst Du dabei an all die User, die sich Mühe
gegeben haben, auf Deinen erfundenen Elvira-Thread zu antworten. Und die
Du ziemlich verarscht hast.

In den Sach/Fachbords hat so etwas nicht zu suchen. Dafür
haben die RF ein Geschichtenbord.


LG - miriam_MP
23. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Harald am 27.02.08 22:48
Hallo Miriam,

ich habe bluevelvet eine PN geschrieben. Auf seine Nachfrage habe ich meine Genehmigung gegeben, diese in Mod- und Staff-Board offen zu diskutieren.

Ich denke das sollte der Weg sein, bevor hier offen weiter agiert wird. Auch der von dir angesprochene Thread ist in dieser PN ein Thema.

Bis zu einer Nachricht seitens der Forumsleitung werde ich zu deinem Post keine weitere Stellung beziehen. Danach bin ich gerne bereit, das Thema offen oder auch über PN zu diskutieren.

Viele Grüße H. C.
24. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Rubicon am 28.02.08 04:57
Und wieder ein schöner Thread mit interessantem Thema der durch persönliche Animositäten versenkt wurde.....

Für mich klingen diese Diskussionen immer wie "A: Du bist doof"; Antwort B: "Du bist selber doof". Natürlich hat da kein anderer user mehr Lust etwas zum eigentlichen Thema zu schreiben.

Klar, die Forumsregeln sollen eingehalten werden, aber ein bißchen Fingerspitzengefühl ist in der ein oder anderen Situation schon angebracht. Man muss ja nicht päpstlicher sein als der Papst, oder?
Der Sinn des Forums sollte doch im Vordergrund stehen.

Habe lange überlegt, ob ich das schreibe, aber die sehr persönlichen Streitereien (sind zwar zeitweise ganz unterhaltsam) könnte man ja eigentlich per PN austragen, hm?

So, genug Klugscheisserei von meiner Seite. Ich gehe wieder ins Bett

Viele Grüße

Rubicon
25. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Girgl am 28.02.08 18:32
Zitat
Und wieder ein schöner Thread mit interessantem Thema der durch persönliche Animositäten versenkt wurde.....


Naja, so ganz versenkt wurde dieser Thread nun auch wieder nicht. Man kann immer noch ganz gut über das Eingangsthema diskutieren und seine Meinung dazu schreiben


Gruß


Girgl
26. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Dienach am 01.03.08 07:33
Zitat
Hallo, Ihr Lieben,
ich kann mich Rubicon anschließen. Aber es geht nicht nur den Sklaven und subs so, dass sie nicht ernst genommen werden, wenn sie ihre Neigung


@Mystery
Wie kommst Du zu dieser Meinung? Zumindest ich akzeptiere dich wie du bist. Oder muss ich hier bei jemandem dominant werden?
27. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Mystery am 08.03.08 12:13
Hallo Dienach,
nö, du musst mir gegenüber nicht dominant werden...wie kommst du denn darauf
Lieb, dass du mich akzeptierst, wie ich bin. Mein letzter Beitrag war aber nicht nur auf mich bezogen, sondern auch auf einen Erfahrungsaustausch mit anderen KHs. Da gab es eben von einigen den Tenor, dass sie sich nicht richtig ernst genommen fühlen, eben weil sie BDSM und/oder Keuschhaltung nicht so leben, wie es hier scheinbar "erwünscht" ist. Aber ich bin der Meinung, jede(r) sollte das so ausleben, wie er/sie das möchte.
Allerdings wundert es mich überhaupt nicht, dass subs (aber auch KHs) hier die abenteuerlichsten Sachen erfinden, einfach aus dem Gefühl, oder dem Zwang heraus, hier sonst nicht "mithalten" zu können. Okay: Das meiste kann man mit gesundem Menschenverstand schnell als Kopfkino herausfiltern.
Ich sehe vor allem für die Neueinsteiger eine Gefahr, denen diese "immer mehr, immer extremer"-Mentalität eher einen negativen Anreiz bietet und sie sich total in etwas verrennen, anstatt BDSM und/oder Keuschhaltung einfach zu genießen.
Alles Liebe,
Mystery
28. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Girgl am 08.03.08 12:25
Zitat
Ich sehe vor allem für die Neueinsteiger eine Gefahr, denen diese \"immer mehr, immer extremer\"-Mentalität eher einen negativen Anreiz bietet und sie sich total in etwas verrennen, anstatt BDSM und/oder Keuschhaltung einfach zu genießen.


Da kann ich dir nur voll und ganz zustimmen. Man merkt das du dir nicht nur Gedanken dazu machst, sondern auch weißt wovon du redest.

Bist ja nicht umsonst meine Lieblings-KH, ausser meiner Frau natürlich


Gruß


Girgl
29. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Mystery am 08.03.08 12:36
Hallo Girgl,
ich bin deine Lieblings-KH neben deiner Frau? Wow, welche Ehre! Vielen Dank!
Es ist immer gut, wenn man sich zu einem Thema Gedanken macht, bevor man sich kopflos in etwas reinstürzt.
Jetzt muss ich schon wieder was erklären (anstatt meine Beiträge so mysteriös zu halten *g*):
Das von dir erwähnte Zitat bezieht sich auf meine BDSM-Anfangszeit, als ich noch rein devot war. Und da habe ich alles, was ich an "Erfahrungsberichten" gelesen habe, für bare Münze genommen. Das hat mich mehr abgeschreckt, als dass es mir weitergeholfen hätte. Bei anderen bewirken diese Berichte vielleicht das genaue Gegenteil: Den "Zwang", das auch ausleben zu "müssen".
Alles Liebe,
Mystery
30. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von SmartMan am 08.03.08 12:55
>Bei anderen bewirken diese Berichte vielleicht das genaue Gegenteil: Den "Zwang", das auch ausleben zu "müssen"...<

...und da kommen dann unerotischerweise hin und wieder die Staffs und Mods in´s Spiel, dafür Vorsorge zu treffen, daß durchgeknallte Phantasien nicht als "Gebrauchsanleitung" unvoreingenommen mißverstanden werden... Aber die Info ist ja so neu nun auch nicht mehr...
31. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Girgl am 08.03.08 15:57
Hallo Mystery

Zitat
Und da habe ich alles, was ich an \"Erfahrungsberichten\" gelesen habe, für bare Münze genommen. Das hat mich mehr abgeschreckt, als dass es mir weitergeholfen hätte.


Könntest du das bitte konkretisieren, welche "Erfahrungsberichte" bzw. "Praktiken" dich damals abgeschreckt haben.

Wäre mal interessant, dies aus der Sicht einer Frau zu lesen, die von "unten" mit dem Thema BDSM angefangen hat.
32. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Dienach am 08.03.08 20:21
@Mystery
Wieder was falsch verstanden, scheint uns beiden öfter zu passieren... Nicht zu Dir dominant werden, sondern zu dem/der Jenigen die dich nicht für voll nehmen weil keinen Keuschling hast....
Hast recht mit Deiner Meinung, es gibt sehr viel Kopfkino hier. Aber man merkt es schnell, und ist ja auch nicht so schlimm wenn mal die Fantasie durchgeht.
33. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von conny am 08.03.08 20:38
Zitat
Bei anderen bewirken diese Berichte vielleicht das genaue Gegenteil: Den \"Zwang\", das auch ausleben zu \"müssen\".


Sehr geehrte Mystery

Wenn BDSM-, Fetisch-, KG-, ... -Menschen mehrheitlich bzw. in erwähnenswerter Zahl davon befallen wären, sich von Gruppendruck, -zwang, ... beeinflussen zu lassen und sich danach zu richten, was andere Leute so tun oder von ihnen erwarten, wie sind sie dann BDSM-, Fetisch-, KG-, ... -Menschen geworden?

Hochachtungsvoll
conny
34. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von SmartMan am 09.03.08 12:17
@ conny

Mir sind in diversen Gesprächen Fälle bekannt geworden, wo Anfänger selbsternannten Doms auf den Leim gegangen sind und sie sich auf deren Pseudo-Erfahrungen verlassen haben, da diese ja bereits seit längerem wissen "was sie tun".....

Unerfahrenheit und Unsicherheit sucht nach einem Halt - und da wird teilweise nach dem falschen Halt gegriffen, weil da jemand (unkritisch) selbstbewußt und beschönigend vollzogene Praktiken schilderte. Entweder weil die/der Dom selbst generell relativ unkritisch mit Sicherheitsaspekten agiert oder aber bewußt rücksichtslos einfach ein Ziel erreichen will - ne´ geile Session.

Somit hat bereits so manche/r leidvoll im Nachhinein feststellen müssen, daß die sodomasochistische "Obrigkeit" mehr oder minder unkritisch mit dem ungeilen Wort "Sicherheitsaspekt" umging und zudem die eine oder der andere Sub sich nun auch nicht zu sehr mittels Bedenken zieren wollte und zu sehr das "Fachwissen" des "Profi" in Frage stellen wollte.

Es gibt auch SM-Anfänger/innen, die es im realen Leben gelernt haben, Schmerzen wegzustecken und so mit realen Problemen im Alltag klar zu kommen. Da in der Anfangsphase des SM aus Unsicherheit das Trennen zwischen o. g. Verhaltensmuster und dem freiwilligen Zulassen beim Ausleben von SM nicht ohne weiteres gelingt, wird von einigen auch "durchgehalten", statt lediglich SMig zu genießen. Ein Feedback zu geben und als Sub Grenzen aufzuzeigen muß auch erst gelernt werden. Gerade in dieser Phase muß der Dom über ein besonderes zwischenmenschliches Fingerspitzengefühl verfügen, um diese Grenze von sich aus zu erkennen und sie somit zu wahren. Und das macht aus vorab genannten Gründen nun mal nicht jede/r Dom... Zudem können beschönigende SM-Schriften zu unbedarft als Gebrauchsanleitung verwendet werden, wobei es sich dann rächen kann, wenn auch hier nicht ausreichend ein Fingerzeig in Puncto Sicherheit gegeben wurde.

>....wie sind sie dann BDSM-, Fetisch-, KG-, ... -Menschen geworden?<
Einige eben über den (zu) schmerzhaften Umweg. Aber das ist wohl nicht der Punkt, den Du ansprichst.

Hast Du beim Aufgreifen des Begriff Gruppenzwänge in ausreichendem Maße berücksichtigt, daß Mystery sowohl den Begriff ´Zwang´ wie auch ´müssen´ in " " gesetzt hat? In diesem Punkt scheint Ihr beiden ein klein wenig aneinander vorbei zu reden, da es wohl etwas feinsinniger von ihr gemeint war.

Es grüßt

SmartMan
35. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von conny am 09.03.08 14:57
Hallo SmartMan

Ich denke nicht, dass es hier in erster Linie um (technische) Sicherheitsaspekte oder bestimmte Praktiken geht, sondern mehr um bestimmte Rollenerwartungen, -klischees oder -bilder.

Ich stelle auch immer wieder fest, dass es manche Leute sehr schwer haben, sich dem gesellschaftlichem Druck oder der Erwartungshaltung des familiären Umfeldes, wie Frau oder Mann zu leben haben - zB klischeehaft klassisches Frauenrollenbild KKK - zu entziehen.

Dann haben sie es endlich geschafft - zum Teil mit viel Energieaufwand und manchen erlittenen Schmerzen.

Und schon begeben sich einige Menschen in die nächste Gruppendrucksituation.

Meine Frage an die verehrte Mystery könnte anders formuliert als "Tipp" auch lauten:
Wenn Ihnen gerade jemand erklärt, wie eine Herrin, Keyholderin, dominante Frau, .... zu sein hat und was Sie wie, wann oder wo zu tun oder nicht zu tun haben, dann können Sie gerne zuhören, denn es kann Sie vielleicht interessieren, möglicherweise auch inspirieren oder wenigstens unterhalten.
Aber bevor Sie auch nur ein Wort übernehmen, denken Sie an die Erfahrung zurück, als Ihnen einmal erklärt wurde, wie Sie zu leben haben und was von Ihnen erwartet wird. Erinnern Sie sich, wie Sie sich von diesen Erwartungen befreit haben, als Sie bemerkt haben, dass Sie auf BDSM, .... stehen. Genauso befreien Sie sich jetzt von den neuen Erwartungen und den Worten, wie Sie zu sein haben. Übernehmen Sie davon nur das, was Ihnen gefällt.


Gerade bei den "Erfahrungsberichten von Männern" ist oft zu lesen "Ich habe meiner Lady erklärt, dass ....", "Ich habe ihr klargemacht, dass...", "Sie muss ...", "Sie ist noch nicht so überzeugt, aber ich werde ...", "Sie wird schon noch die Vorteile begreifen, ...", usw ...

Alleine schon durch die Art der Formulierung, wundert es mich nicht, wenn sich viele Frauen unter Druck gesetzt fühlen.
Besonders absurd wird dies vor allem dann, wenn Mann solche Formulierungen gebraucht, sich aber gleichzeitig als devot, sub, ... bezeichnet.

Liebe Grüsse
conny
36. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Mystery am 22.04.08 12:45
Hallo, Ihr Lieben,

@ Girgl:

Wie meinst du das: von "unten"? Als Sub? Obwohl ich eine/n Sub nicht als unten bezeichnen würde. Aber man könnte schon behaupten, dass ich mich zur Domme hochgearbeitet habe! *lach*
Die Berichte, die mich damals abgeschreckt haben, waren z. B. über Kennzeichnungen der Sub durch Tattoos, Piercings und Brandings, mehrtägiges Einsperren in einem Käfig, öffentliches Vorführen und Demütigen, öffentliche Sessions, totale Versklavung und ein Bericht, in dem zwei Doms ihre Subs getauscht haben.
Ein guter Freund hat mir damals mit den Worten: "Ich will dich aber nicht überfordern" seine Peitschen- und Knebelsammlung gezeigt und da wäre ich wirklich fast umgefallen. Mittlerweile sehe ich das nicht mehr so tragisch. Aber damals war das alles echt heavy.


@ SmartMan:

Du hast eigentlich schon für mich geantwortet.
Ich muss vielleicht voraus schicken, dass ich erst seit ca. 1 1/2 Jahren BDSM praktiziere und mir daher noch viele Erfahrungen fehlen.
Als Sub Grenzen zu setzen, ist wirklich schwer. Auch ich neige zum "aushalten müssen"; ein Abbruch der Session meinerseits würde ich als persönliches Versagen auslegen. Ich hatte und habe Angst, an einen Dom zu geraten, der mit dieser Macht nicht umgehen kann bzw. sie nur zu seinem Vorteil einsetzt und ich somit in eine gewisse Abhängigkeit oder vielleicht sogar Hörigkeit gerate. Alleine schon aus diesem Grund kommt eine Beziehung, in der ich nur Sub bin, für mich absolut nicht in Frage.
Woher diese Angst kommt, dass ich in eine Abhängigkeit geraten könnte, weiß ich selbst nicht, denn ich hatte als Sub bis jetzt nur gute Erfahrungen. Aber ich kenne mich....
Was den Gruppenzwang betrifft: Natürlich ist es jedem freigestellt, nur das auszuleben, was er/sie möchte. Allerdings: Die Beeinflussung durch Medien und andere BDSMler ist enorm.


@ conny:

Du kannst mich ruhig duzen!
Was die dominante Rolle betrifft, so orientiere ich mich da an niemand, sondern mache mir meine eigenen Gedanken dazu.
Du hast allerdings recht, dass hier sehr viele ihre Ladies manipulieren und somit nicht wirklich devot sind.

@ all:

Was mich hier manchmal stört, ist dieses Schwarz-Weiß-Denken. Ich habe aus meiner devot-masochistischen Neigung nie einen Hehl gemacht. Allerdings kamen dann sehr ungläubige und teilweise auch gemeine Bemerkungen und ich habe mich damit dann sehr zurück gehalten.....denn: Eine devote KH....so etwas KANN, so etwas DARF es doch einfach nicht geben.....
Doch, so etwas gibt es! *fg*

So, und jetzt habe ich meinem Image als "Mystery" ja mal wieder enorm geschadet!

Liebe Grüße,
Mystery

Um mal wieder auf das Thema zu kommen:
Kopfkino- gut und schön. Allerdings sollte der/die Autor/in bedenken, was er/sie damit im Extremfall bei Neulingen anrichten kann.
37. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von Harald am 22.04.08 13:02
Hallo Mystery,

ich sehe da bei dir keinen Imageschaden - warum auch? Wer mag schon immer und ausschließlich dominant sein?

Ich will mich auch mal fallen lassen können, Entscheidungen abgeben, andere machen lassen. ist das so unnormal, nur weil man dominant veranlagt ist? Wer devot veranlagt ist, will und wird auch mal Entscheidungen treffen. Spätestens dann, wenn er/sie vom Partner dazu aufgefordert wird.

Viele Grüße - Harald
38. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von conny am 02.05.08 19:53
Zitat
@ conny:

Du kannst mich ruhig duzen!


Hallo Mystery

Vielen Dank.

Ganz spontan fällt mir zu Deinem Beitrag an: Ist das Glas jetzt halbleer oder halbvoll oder sich zu Tode gefürchtet, ist auch gestorben, selbst wenn es theoretisch ist.

Fast in jedem Absatz stellst Du ein Negativszenario dar, um es im nächsten Satz sofort wieder zu relativieren.

"...Sub nicht ....unten..." - "...Domme hochgearbeitet..."
"Berichte...abgeschreckt..." - "Mittlerweile...nicht...tragisch"
"Angst...Macht...Abhängigkeit...Hörigkeit..." - "als Sub...nur gute Erfahrungen..."
usw...

Ich habe mit Absicht nur die Schlüsselwörter gegenübergestellt.

Grundsätzlich finde ich es gut, Dinge zu hinterfragen, über mögliche (tatsächliche und/oder vermeintliche) Gefahren und Risiken nachzudenken, Erfahrungen auszutauschen, sich inspirieren zu lassen, etc.

Allerdings ist es eine banale Weisheit, dass das Leben grundsätzlich immer gefährlich ist.

Der Gedanke oder das Bestreben, dieses Risiko auf Null zu reduzieren, ist unmöglich.
Genauso ist es meiner Meinung nach nicht realistisch, die Gefahren bei BDSM und verwandter Praktiken auf Null zu reduzieren. Ein absolut gesundes, ungefährliches oder sicheres BDSM gibt es nicht. Selbst bei Beachtung aller publizierten Sicherheitshinweise bleibt immer noch ein Restrisiko für Körper und/oder Psyche. Zweifelsohne wird daher ganz allgemein jedes Leben ein Stückchen sicherer, wenn frau/mann kein BDSM betreibt.

Ich würde mir die Frage stellen, wenn ich "als Sub nur gute Erfahrungen gemacht habe", welchen Sinn macht es dann, sich diese Erfahrungen auf einer theoretischen Ebene selbst schlecht zu machen?


Zitat

Eine devote KH....so etwas KANN, so etwas DARF es doch einfach nicht geben.....
Doch, so etwas gibt es! *fg*


Dem stimme ich völlig zu. Ich würde sogar behaupten, dass Du damit der Wunschvorstellung und dem Mainstream vieler KG-Träger entsprichst.


Zitat

Um mal wieder auf das Thema zu kommen:
Kopfkino- gut und schön. Allerdings sollte der/die Autor/in bedenken, was er/sie damit im Extremfall bei Neulingen anrichten kann.


Das sehe ich nicht so, denn wenn ich das konsequent zu Ende denke, dann dürften nur noch Geschichten, Texte, Bilder, Filme, usw veröffentlicht werden, die das Kennzeichen "freigegeben ab 6 Jahren" aufgestempelt haben.
Ich bin schon für Jugendschutz, aber auch erwachsene Menschen haben ein Recht auf ihre Spielplätze.

Tolle AutorInnen der Weltliteratur bedenken oft überhaupt keine LeserInnen-Bedürfnisse, sondern schreiben, wie sie die Welt sehen, was sie erlebt oder geträumt haben, was sie empfinden, wünschen und fantasieren, sie schreiben für sich selbst, vielleicht für einen geliebten Menschen, ein Ziel, eine Vision oder eine Botschaft. Und all das ist auch deren gutes Recht. Es muss schon erwartet werden, dass mündige, erwachsene Menschen auch selbstverantwortlich für ihre Handlungen sind. Warum sollte ein/e AutorIn da irgendetwas bedenken?

Allerdings würde ich es für vernünftig halten, dass die/der KonsumentIn eines Textes oder eines Filmes vorher über wesentliche Inhaltselemente informiert bzw. gewarnt wird. Wenn das erfolgt ist, so ist es ihre oder seine Sache zu bestimmen, ob sie oder er fortfahren will oder nicht.
Deshalb sehe ich auch den Aufbau hier in einen U- bzw. Ü-18-Bereich als eher kritisch an, weil selbstverständlich dieses Forum in seiner Gesamtheit nicht für Kinder und Jugendliche geeignet ist. Wenn aber ein Ü-18-Bereich eingerichtet ist, so wird zumindest suggeriert, dass der Rest etwa ruhig von 13Jährigen konsumiert werden könnte, was natürlich Unsinn ist.

Liebe Grüsse
conny
39. RE: Der moderne Sklave

geschrieben von private_lock am 02.05.08 20:34
@Conny

Zitat
Deshalb sehe ich auch den Aufbau hier in einen U- bzw. Ü-18-Bereich als eher kritisch an, weil selbstverständlich dieses Forum in seiner Gesamtheit nicht für Kinder und Jugendliche geeignet ist. Wenn aber ein Ü-18-Bereich eingerichtet ist, so wird zumindest suggeriert, dass der Rest etwa ruhig von 13Jährigen konsumiert werden könnte, was natürlich Unsinn ist.


Der Jugendschutz hier wie auch andernorts im Internet ist selbstverständlich scheinheilig. Meine persönliche Interpretation ist (um es akzeptieren zu können), dass es den Betreiber vor selbsternannten Moralaposteln schützt. Leider ist die korrekte Beschreibung zu umständlich, so dass weiterhin irreführend von "Jugend"-Schutz die Rede ist.

Das ist vergleichbar mit einem antibakteriellen Hygienewahn a la Sagrotan. Aber da vermeintliche "Sauberkeit" um jeden Preis ach so positiv besetzt ist, wird jeder schon als Ketzer verbrannt, der zugibt nicht täglich zu duschen. Wer sich so gegen die Natur stemmt kriegt die Retourkutsche in Form von Allergien.

LG
private_lock

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