Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von lady-sm am 20.07.09 02:53
letzter Beitrag von Gil_Galad am 23.09.09 17:31

1. Reglementierung

geschrieben von lady-sm am 20.07.09 02:53
Warum ist die freie Meinungsäußerung von folssom
in diesem Forum eingeschränkt worden?
2. RE: Reglementierung

geschrieben von Gil_Galad am 20.07.09 03:59
wäre nicht das erste mal dass er sich mit einigen anderen in einen streit über absolut nichtts verwickelt hätte, aber das nur am rande von einem relativ unbeteiligten leser.
Viel wichtiger ist der punkt dass das hier ein privates forum ist und damit die meinungsfreiheit nur eingeschränkt gilt. nämlich genau so weit wie es der betreiber möchte oder eben die leute die für den betreiber dessen Vorstellungen und regeln durchsetzen. Eine Zeitung muss auch nicht jeden Leserbrief abdrucken und ein privater tv sender darf auch selbst entscheiden ob er einen beitrag sendet oder nicht. Das hat mit zensur nichts zu tun.

Fiel mir nur grade zu dem Thema meinungsfreiheit in internetforen ein und wem das nicht passt den zwingt denke ich keiner etwas zu schreiben. Solange das was andere tun bzw. schreiben nicht gegen das geltende recht verstoßen kann der betreiber hier tun und lassen was er will.

Grüße

Gil_Galad55
3. RE: Reglementierung

geschrieben von lady-sm am 20.07.09 20:58
Guten Abend Gil Galad

Selbstverständlich kann auch in einem privaten Forum kritisiert und ausdiskutiert werden.
Im richtigen Leben klärt man ja Meinungsverschiedenheiten auch persönlich und untereinander...; Und dafür ist auch ein privates Forum das richtige Medium.

Das Recht im Net zu vertreten - Verbote zu beachten, ist die Pflicht eines jeden Bürgers.

Besonders zur Bekämpfung von Kinderpornografie!!

Hier ein Hinweis zum Straf - verbot.

laut §184 Verbreitung Erwerb und Besitz von
Jugend Pornographische Schriften.
Wer pornographische Schriften (§11 Abs. 3 )
die sexuelle Handlung von,
an oder vor Personen von vierzehn bis achtzehn Jahren zum Gegenstand haben, verbreitet, öffentlich ausstellt, anschlägt,vorführt oder sonst zugänglich macht oder herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält,anbietet,ankündigt, anpreist,einzuführen oder auszuführen unternimmt,wird mit einer Freiheitsstrafe bestraft.

folssom hat nach meinem erachten nicht gegen die Netiquette verstoßen, in dem er nicht nur einmal sondern bereits.........auf die oben genante Verbote auf Grund der Tatsache geschriebener Schriftstücke von Autoren die aus diesem Forum hervor gingen.( jeweils Hinweise abgegeben und um Entfernung dieser Schriften verlangt!)
Ich meine mal das folssom dazu nicht ein eigenes Forum gründen muss.

mfg lady sm
4. RE: Reglementierung

geschrieben von Gil_Galad am 20.07.09 23:29
Moin Lafdy SM

Es ist richtig man kann seine Meinung überall äußern aber der Betreiber des Forums muss diese Äußerungen nicht unbedingt publizieren bzw. kann sie jederzeit wieder raus nehmen.

Dies gilt auch zu Ansichten bzgl. anderer Beiträge. Flossom kann johni bzw. die Admins jederzeit auf seine Ansichten zu gewissen posts aufmerksam machen, aber erstens müssen diese nicht auf fllossom hören und zweitens ist es evtl. auch eine Frage wie sinnvoll es ist so etwas öffentlich zu machen oder ob dafür nicht eine pn besser geeignet ist?
Wenn die administratoren nicht flossoms meinung sind bleiben ihm 2 Möglichkeiten entweder er findet sich damit ab oder er ist der Meinung dass die Vorwürfe so gravierend sind dass er Anzeige erstattet. Dann müssen andere entscheiden ob ein Strafbestand vorliegt oder nicht.Ob das in flossoms bzw. deinem Interesse ist ist auch eine andere Frage aber fakt ist, dass solange keine strafbare Handlung vorliegt die Betreiber sehr wohl entscheiden können was auf der Seite steht und was nicht.
Ich möchte damit jetzt nicht zu dem Vorwurf stellung nehmen den Flossom gegen eine Story hier im Bord erhoben hat auch weil ich gar nicht weiß um welche es sich handelt und es mich auch ehrlich gestanden nicht sonderlich interessiert da die Administratoren die betreffenden Beiträge ja anscheinend schon kennen. Damit ist die Sache für mich gegessen solange bis mir etwas auffallen sollte was nicht hier hin gehört, dann muss ich mir überlegen wie ich damit umgehe. Ich werde mich aber sicher nicht in einen Streit zwischen Usern die meinen dass die Administratoren alle korrupt und böswillig wären und eben diesen Administratoren und Mods einmischen. Dafür habe ich selber oft genug diese Verantwortung übernommen bzw. übernehme sie um zu wissen dass man als Verantworlticher immer böse innkompetent und sowieso an allem übel in der Welt schuld ist.

Grüße

Gil_Galad55
5. RE: Reglementierung

geschrieben von Bulli31 am 21.07.09 00:30
In Endeffekt bleibt die Frage übrig, ob es sinnvoll ist in einem Thread, dessen Geschichte KIFI-Material enthält, den Mangel anzuprangern.
Besonders, wenn doch der Problemfall sowieso sofortige Löschung bedingt. Bevor ein Staffi den Beitrag von folssom mit dem Löschaufruf liest, wird sie/er die Geschichte lesen. Wenn sie/er also endlich bei folssoms Beitrag angekommt, ist die Geschichte ja schon ganz oder teilweise gelöscht bzw zur Klärung mit dem Autor verschoben.

Die Sinnhaftigkeit, warum folssom einen seiner raren Beiträge opfert, erschließt sich mir darum nicht.

Zum Melden von schweren Verstößen gibt es das gelbe Dreieck, das folssom bereits kennen muss. Dieses verbraucht keinen Beitrag. Allerdings sollte in dem Beschwerdebrief die URL des Threads, die Thread-Überschrift und vor allem den Autor mit Zeitpunkt des Beitrags genannt werden, denn sonst suchen sich die Stafis dumm und dusselig.

Soweit mir bekannt, ist folssom nicht stärker in der Meinungsfreiheit verstümmelt als alle anderen Mitglieder auch, sondern nur in der Häufigkeit der Meinungsäußerungen. Zumindest meine ich mich an einen seiner älteren Beiträge mit solchem Inhalt zu entsinnen.

Außerdem gibt es noch die PNs (foruminteres Nachrichtensystem), die nicht limitiert sind.

6. RE: Reglementierung

geschrieben von Johni am 21.07.09 00:38
Vielen Dank Gil_Galad, dass Du zu erklären versuchst.

folssom ist nicht wirklich eine arme Laus, die öffentlich bemitleidet werden möchte. Wenn er ein Problem hat, schickt er mir eine PM und wir reden darüber.

Solche Themen in der Öffentlichkeit breitzutreten, macht man einfach nicht, außer man will Schlamm wälzen. Und das mache ich nicht.

Viele Grüße

7. RE: Reglementierung

geschrieben von Black Panter am 21.07.09 00:51
Meinen Respekt.


Black Panter
8. RE: Reglementierung

geschrieben von whipped scream am 21.07.09 03:01
Da ich zu folssom eine, gelinde gesagt, ausreichende Distanz habe, bin ich alles andere als befangen, wenn ich ihn verteidige.

Für jemand, der die Problematik nicht Buchstabe für Buchstabe durchliest, stellt sich das - sehr grob, eventuell unzulässig vereinfacht - so dar, daß folssom für irgendetwas bestraft wird.


Vielleicht habe ich das überlesen (es muß so sein), aber wurde folssom für sein Engagement von irgendjemand belobigt? Meines Erachtens kann man grundsätzlich für sein Handeln nur ehrbare Motive finden. Er hat - die Löschung im nachhinein gibt ihm ja letztlich recht - frühzeitig eine unnötig an Paragraphen zumindest heftig entlangschrammende Geschichte bekrittelt. Das ist doch gut! Wer kann ihm das verübeln? Wurde das schon einmal so gesagt?

Mag sein, daß folssom danach im Ton vergriffen hat, aber er hatte mit seiner Kritik an der Moderation zweifellos recht, da so eine Geschichte da überhaupt nicht so zu lesen sein sollte. Und die Moderation sollte nach so einem Fall in Sack und Asche gehen und ganz sicher nicht giftig und mimosig reagieren.

Es sollte schon festgehalten werden, daß das Forum letztlich von so aufmerksamen Usern lebt.

Und zur Moderation: wurde schon sozusagen innerbetrieblich der Schwachpunkt gefunden, warum so eine Geschichte auf der Seite veröffentlicht werden konnte? Oder ist die Fehlersuche noch im Gang?


Das schreibe ich sozusagen mit dem Kleingedruckten: Irrtümer vorbehalten. Vielleicht war alles ganz anders. Aber bisher habe ich das so gesehen.
9. RE: Reglementierung

geschrieben von Billyboy am 21.07.09 09:06
Zitat

Und zur Moderation: wurde schon sozusagen innerbetrieblich der Schwachpunkt gefunden, warum so eine Geschichte auf der Seite veröffentlicht werden konnte?


Dann müßte jeder einzelne Beitrag vor Veröffentlichung von einem Mod oder Staff gelesen werden, wer soll diesen Aufwand bewältigen?
Zwischen einstellen und löschen lag meines Wissens ein halber Tag und das ist doch nicht schlecht! Auf jeden Fall besser als in den meisten anderen Foren!
cu
Tom
10. RE: Reglementierung

geschrieben von whipped scream am 21.07.09 15:16
Zitat
Zitat

Und zur Moderation: wurde schon sozusagen innerbetrieblich der Schwachpunkt gefunden, warum so eine Geschichte auf der Seite veröffentlicht werden konnte?


Dann müßte jeder einzelne Beitrag vor Veröffentlichung von einem Mod oder Staff gelesen werden, wer soll diesen Aufwand bewältigen?
Zwischen einstellen und löschen lag meines Wissens ein halber Tag und das ist doch nicht schlecht! Auf jeden Fall besser als in den meisten anderen Foren!
cu
Tom



Nun, nominell stimmt das, es sollte jeder einzelne Beitrag gelesen werden. Stimmt. Auch nach Absenden dieses Deines Beitrages wirst Du dieses Fenster gesehen haben, daß der Beitrag nach Prüfung durch die Moderation freigegeben wird. Warum steht das da, wenn es nicht mal bei den Geschichten so gehandhabt wird. Und, wie es aussieht, sogar nicht mal nach einem Hinweis auf einen problematischen Inhalt...


whipped scream
11. RE: Reglementierung

geschrieben von Johni am 21.07.09 15:42
Der Wortlaut ist exakt:

Wenn alle Beiträge in diesem Forum erst vom Administrator/Moderator überprüft werden müssen, wirst Du zum Forum weitergeleitet und Dein Beitrag wird in kürze freigeschaltet werden.

Wir lassen uns damit die Option offen. Aber realistisch gesehen ist bei dieser Größe des Forums da nix mehr zu machen.

12. RE: Reglementierung

geschrieben von folssom am 12.08.09 23:42
Hallo,

ich werde auf diesen Thread 2mal antworten.

Zunächst die positiven Seiten:

Ich bedanke mich bei meiner Frau, dass sie diesen Thread eröffnet hat.

Ich bedanke mich bei whipped scream, der mit seinem Beitrag gezeigt hat, wie ein Forum dauerhaft funktionieren kann.

Ich bedanke mich bei Johni für sein Schreiben, frage mich jedoch, warum ich in der Anzahl meiner postings weiterhin beschränkt bin.

13. RE: Reglementierung

geschrieben von Black Panter am 13.08.09 00:46
Ich schweige mal.

Besser ist das.

Sonst gibt`s wieder Lachanfälle.

Black Panter

14. RE: Reglementierung

geschrieben von LordGrey am 13.08.09 08:23
@ lady-sm: Woher hast du den diesen Paragraphen?
Also aus dem deutschen StGB bestimmt nicht, denn da steht unter dem §184 etwas anderes. Ich bitte doch darum solche Referenzhinweise genau zu prüfen bevor man sie anderen Leuten um die Ohren haut!

Nachtrag: Der betreffende Paragraph ist der §184c. Dies zeigt wie wichtig eine genaue Bezeichnung bei § ist, denn es gibt beim §184 noch a-g...

Des Weiteren:
Zitat

Im richtigen Leben klärt man ja Meinungsverschiedenheiten auch persönlich und untereinander...; Und dafür ist auch ein privates Forum das richtige Medium.

Nun, das kann ich so nicht bestätigen. Des öfteren wird das über Anwälte und Gerichte geregelt. Ausserdem muss ich niemanden in meine Wohnung lassen um mich von ihm da bedrängen zu lassen seine Weltanschauung zu übernehmen. Daher kann ein Forumsbesitzer auch entscheiden gewisse Themen bzw. Formulierungen nicht in seinem Forum zuzulassen.

@ Gil_Galad55: Danke für deine sehr schöne Erklährung zu Meinungsfreiheit und Persönlichkeitsrecht. Ich mag wie klar und präzise du das formulieren kannst.

c
15. RE: Reglementierung

geschrieben von Girgl am 13.08.09 09:29
Zitat
frage mich jedoch, warum ich in der Anzahl meiner postings weiterhin beschränkt bin


Und ich frage mich, folssom, was ist dir daran so wichtig, dass sich an dieser Tatsache etwas ändert?




16. RE: Reglementierung

geschrieben von lady-sm am 16.08.09 22:33
@LordGrey:

Da hast du mich aber böse ertappt.

Ja, ich habe in meinem Beitrag tatsächlich einen wichtigen Buchstaben vergessen.
Aber kann das nicht schon mal vorkommen, besonders dann, wenn man sich vorher intensiv mit dem Thema beschäftigt hat?

Nach langwierigen, umfangreichen Recherchen in diesem Forum ist mir aufgefallen, dass dieses selbst deutlich erfahreneren Teilnehmern schon einmal passiert ist.

Zitat

@ lady-sm: Woher hast du den diesen Paragraphen?

Selbst in diesem Satz von dir könnte ein Wort einen Buchstaben mehr sehr gut gebrauchen.

Zitat

Also aus dem deutschen StGB bestimmt nicht,....

§184 ist trotz deiner Zweifel weiterhin Bestandteil des deutschen StGB.
Dieses gilt selbstverständlich auch für §184c.
17. RE: Reglementierung

geschrieben von LordGrey am 17.08.09 09:27
Nun, Lady-sm,
Ein falsch geschriebenes Wort mag man im Kontext zum ganzen Satz sehr wohl noch richtig interpretieren. Wenn du aber von einem §184 schreibst, dann schau ich unter dem entsprechenden Paragraph nach. Und wenn ich da einen ganz anderen Wortlaut lese als den, den du gepostet hast, dann ist deine Glaubwürdigkeit erst mal den Bach runter, denn dann denke ich erst mal hier verbreitet wieder einmal jemand Halbwissen das er irgendwo aufgeschnappt hat. Damit nehm ich dann den Beitrag auch nicht mehr ernst. Von Jemand der sich damit eingehend befasst hat erwarte ich dass er die Wichtigkeit korrekter Quellenangaben versteht. Du kannst nicht erwarten dass andere ihre Zeit opfern um festzustellen ob du einen Buchstaben unterlassen hast
18. RE: Reglementierung

geschrieben von derrubber am 17.08.09 10:35
Wer sich mit Veröffentlichung von Erotischem Material im Internet beschäftigt, weiß dass es der 184c ist. Wer sich für diese Materie interessiert, liest auch nach dem 184 weiter. Ob nun a,b oder c, ist dabei nicht so weltbewegend. Anders ist es, wenn ganz andere Paragrafen genannt würden.
Bspw. 175 oder 218, aber gemeint ist der 184c.
Es ist nicht zumutbar, das gesamte BGB zu durchsuchen.
19. RE: Reglementierung

geschrieben von lady-sm am 17.08.09 11:39
Danke derrubber - Handreich

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Ich werde weiterhin im Internet Beobachten, wenn es gegen die Verstöße des Paragrafen 184 a,b,c geht und mit diesem tun bin ich nicht allein tätig.

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Warum gibt es hier immer wieder verfasste Geschichten, die einen Beginn mit Jugendliche haben?
Solche sogenannten Schriftsteller muss man das Handwerk verbieten. Sie bringen nicht nur das Forum in einer ekelhaften Situation sondern dessen User in ein falsches Licht.

============================

Als Beispiel genannt: " die Geschichte, Sabine Fürst - zu finden unter Story zu Medizinischen Fesseln"

============================
20. RE: Reglementierung

geschrieben von slowtigre am 17.08.09 15:21
Wie schön, daß ihr so exzellent diese Paragrafen zitieren könnt. Aber habt ihr euch überhaupt schonmal überlegt, ob irgendwas an diesen Gesetzen auch sinnvoll ist?

Wir schreiben hier schließlich nur Fantasien auf. Schreiben. Nicht fotografieren, nicht als Hörspiel, sondern nur Buchstaben. Noch niemand hat mir stichhaltig erklären können, wer denn hier durch die Verwendung von Buchstaben geschädigt würde. Genauso hat noch niemand, nirgends, auf der ganzen Welt nicht, eine wissenschaftlich akkurate Untersuchung durchgeführt, die stichhaltig bewiesen hätte, daß Jugendliche durch Lesen über Sex oder durch Betrachten von Bildern von Sex tatsächlich in irgendeiner Entwicklung beeinträchtigt würden.

Wer also soll hier geschützt werden, und vor was? Momentan nur der Forenbetreiber vor Strafverfolgung. Das ist soweit OK, es ist aber auch das Sich-Arrangieren mit den herrschenden Zuständen, ohne sie weiter zu hinterfragen.

Und da, Lady-sm, kotzt mich deine Haltung an. Es reicht wirklich schon, wenn hierzulande das BKA Beweismittel fälscht, und wenn normale Polizisten mal eben Richterbeschlüsse ognorieren. Da brauche ich nicht noch selbsternannte kleine Schnüffler, die sich als Hilfspolizisten aufspielen.

Was ich hier vermisse, ist die Haltung, die sich gegen die Zensurbestrebungen dieses unseres Staates wehrt. Was ich vermisse, sind Menschen, die die Bevormundung und Einschüchterung durch unsinnige Gesetze kritisieren. Was ich vermisse, sind Menschen, die die vorgeschobenen Begründungen unserer Zensurbehörden als hohl und unhaltbar entlarven.

Es gibt Möglichkeiten, sich in dieser Richtung zu arrangieren. Nutzt sie bitte.
21. RE: Reglementierung

geschrieben von lady-sm am 17.08.09 16:03
Durch nichts bezeichnen sich die Menschen mehr ihren Charakter als durch das, was sie lächerlich finden.
" Johann Wolfgang von Goethe "
===========================

Lies einfach noch mal alles in Ruhe slowtigre.

Hier geht es nicht über Jugendzeitschriften welche erlaubt sind.
Möglicherweise bist du dir nicht im Klaren darüber um was es überhaupt geht.
22. RE: Reglementierung

geschrieben von LordGrey am 18.08.09 09:02
Das grösste Schwein im ganzen Land
ist immer noch der Denunziant!
-----
@Slowtiger: Ich weiss, es ist frustrierend wie Faktenresistent Politiker sein können. Und wie es anscheinend keinen stört. Aber lass dir versichert sein, es gibt genügend Leute welche sich nicht für dumm verkaufen lassen und denen dieser verantwortungslose Umgang mit Gesetzen sauer aufstösst. Aber dieses Forum ist der falsche Platz um dagegen zu rebellieren.

Was mich wirklich nervt ist dieser vorauseilende Gehorchsam den gewisse Deutsche an den Tag legen. Da fühl ich mich, man mag es mir verzeihen, an die Nazizeit erinnert. Hätten dort mehr aufbegehrt wäre es nie so weit gekommen.
Aber nein, lieber versteckt man sich hinter schwammigen Paragraphen um seine eigenen Interessen durchzusetzen und beschimpft jeden als Gesetzesbrecher der nicht Ja und Amen sagt.
23. RE: Reglementierung

geschrieben von lady-sm am 18.08.09 12:38
Es können nur eigener maßen gleiche Naturen in ihrem ganzen Umfange einander erklären und abschätzen. Heute aber will jedermann interpretieren, wenn er nur schreiben gelernt hat.

"Christian Morgenstern"

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Regeln und Gesetze sind allgemein nicht sehr beliebt, die einen möchten sie am liebsten ganz abschaffen um tun und lassen zu können was ihnen beliebt.
Andere rufen nach noch mehr Gesetzen um das Zusammenleben verschiedener Individuen besser zu regeln und harmonischer zu gestalten.
Da es verschiedene Arten gibt, die Lebensweise als richtig anzusehen, sind verschiedene Regeln entstanden, die den äußeren Bedingungen der jeweiligen Epoche entsprachen, sowie Gesetze.
Es gibt jedoch einen großen Unterschied zwischen dem Einhalten der Regeln aufgrund von Bewusstheit.
Da im Allgemeinen jeder dem Karma ( Gesetz von Ursache und Wirkung), den Leidenschaften und der Dualität unterworfen ist, gibt es sehr wenige Menschen, die Regeln und Gesetz aufgrund ihrer Bewusstheit achten.
Deshalb mussten die Menschen, auch wenn sie es nicht wollten, obligatorisch der Macht der verschiedenen Regeln und Gesetze unterworfen werden.

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Ein bewusstes Individuum lässt sich von der Gegenwertigkeit antreiben.

Aber es gibt auch Fälle von Personen, die es mit dem Gesetz nicht so wichtig nehmen, obwohl sie die Gefahr erkennen, oder welche die noch Zweifel haben, ob es wirklich eine Gefahr ist, oder ganz unbewusste Personen.
Bei diesen Menschen genügt es nicht, nur einfach zu sagen: " Das ist Gift " " Ihnen muss man sagen:" Es ist verboten, diese Flüssigkeit zu trinken, sonst wird man vom Gesetz hart bestraft."
Durch diese Drohung schützt das Gesetz das Leben dieser Menschen.
Das ist das Prinzip, auf dem die Gesetze beruhen,
und obwohl es sich sehr von dem Prinzip der Bewusstheit unterscheidet, ist es dennoch ein unentbehrliches Mittel, um das Leben der unbewussten und bewusstlosen Menschen zu retten.

Dies ist ein Ausschnitt von Nankhai Norbu Rinpoche, nachzulesen im Budda Blog
dessen Meinung ich mich anschließe.
================================

Zurück zum Thema
xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ein Kind im Sinne des Gesetzes ist, wer noch nicht vierzehn, Jugendlicher, wer vierzehn, aber noch nicht achtzehn ist.
Und genau um dieses Thema geht es, es geht um unsere Kinder, für dessen körperliches, geistiges und seelisches Wohl die Gemeinschaft verantwortlich ist!
UND DAZU WERDE ICH WEITERHIN BEWUSST KRÄFTIG ANPACKEN UND HANDELN !!
24. RE: Reglementierung

geschrieben von slowtigre am 18.08.09 19:04
Zitat

es geht um unsere Kinder

- das ist so dumm und inhaltsleer wie es abgedroschen ist.

Welches Kind wird vor was geschützt, wenn mir verboten wird, eine sexuelle Fantasie aufzuschreiben und sie anderen zu lesen zu geben? Inwiefern hilft es Kindern, wenn der Staat Bilder in erlaubt und verboten einteilt, und das nach Kriterien, die jeder Polizist und jeder Richter nach Belieben seienn persönlichen Vorlieben gemäß auslegen darf? Was sagt es eigentlich über die Vernunft eines Menschen aus, der (anderswo im Forum) als Kriterium für erlaubte und nicht erlaubte Geschichten allen Ernstes die "Machbarkeit" einer Fantasie aufführt?

Ihr könnt weder die Kinder ewig in Watte packen, noch alles Übel der Welt hinter Paravents verstecken. Gesetze, Filter und eine repressive Regierung werden nicht verhindern können, daß irgendwann die Realität durschlüpft und euch in den Arsch beißt.

Im Übrigen ist derjenige arm dran, der erst der Gesetze bedarf, um entscheiden zu können, was richtig und was falsch ist.

Ich jedenfalls weiß ein paar andere Wege, wie Kindern geholfen werden kann:
- Ändert das Schulsystem, denn es ist hierzulande noch immer die allergrößte Entwicklungsbeeinträchtigung.
- Macht die Eltern fähiger, denn was die bei der Erziehung versäumen, kann kein technisches Mittel wieder ausgleichen.
- Bringt den Menschen bei, zwischen Fantasie und Realität zu unterscheiden.
- Bringt den Menschen bei, daß Einvernehmlichkeit (nicht nur) beim Sex über allem steht.
- Kümmert euch um eure Nachbarn - Kindesmißbrauch findet nur selten in abgelegenen Holzhütten statt.
- Redet. Über alles, über Sex, über Fantasien, über Probleme. Nur das, was nicht ausgesprochen wird, kann zu einem großen Problem werden. Nur die, die mit niemandem reden (können), rasten irgendwann aus. Also redet mit ihnen.
- Seid ehrlich zu Kindern. Erklärt ihnen alles, immer ihrem Alter entsprechend. Es ist OK, ihnen zu sagen, daß sie etwas erst verstehen werden, wenn sie selber groß sind, aber es ist nicht OK, ihnen irgendein Thema zu verbieten.

Ich finde diese Grundsätze nicht sonderlich kompliziert oder schwer zu merken (sie passen auf einen winzigen Zettel). Solange ich mich daran halte, bin ich mit den meisten Gesetzen in Einklang - und mehr noch: ich erkenne unsinnige Regeln sofort.
25. RE: Reglementierung

geschrieben von Black Panter am 18.08.09 19:16
Schön gesagt,slowtigre.

Und damit ist eigentlich alles gesagt.

Grüße vom

Black Panter
26. RE: Reglementierung

geschrieben von Johni am 18.08.09 19:20
Lieber slowtigre,

leider, oder zum Glück, geht es in diesem Fall nicht um Deine Nase. Es gibt einfach Bestimmungen, die maßgeblich für uns sind. Die zu ändern ist hier nicht unser Ziel.

Es ist unerheblich, ob ich böses Gedankengut mittels Filme, Fotos oder Texte übermittle. Es ist schlichweg verboten.
Für Deine Texte kann ich nicht sprechen, aber wir haben hier einige Profi, die einen Hardcore-Porno nur mit einem guten Text hinkriegen.

Das solltest Du bedenken, bevor Du mit solchen Äußeren rausrückst.

27. RE: Reglementierung

geschrieben von Black Panter am 18.08.09 19:28
Äähh...Sorry Johni,aber slowtigre hat mit keinem Wort eine,durchaus verstänliche "Forumspolitik",

beschrieben. Sondern nur das,was eigentlich jedem denkenden "Erwachsenen" heutezutage als

selbstverständlich gelten sollte. Wie du das Forum führst um die "Obrigkeit" nicht auf den Plan zu rufen

liegt natürlich ausschließlich in deinen Händen.

Sonnige Grüße,

Black Panter
28. RE: Reglementierung

geschrieben von Asphy am 18.08.09 19:29
Zitat
geschrieben von: lady-sm am: 18.08.09 12:38

Da es verschiedene Arten gibt, die Lebensweise als richtig anzusehen, sind verschiedene Regeln entstanden, die den äußeren Bedingungen der jeweiligen Epoche entsprachen, sowie Gesetze.
Es gibt jedoch einen großen Unterschied zwischen dem Einhalten der Regeln aufgrund von Bewusstheit.
Da im Allgemeinen jeder dem Karma ( Gesetz von Ursache und Wirkung), den Leidenschaften und der Dualität unterworfen ist, gibt es sehr wenige Menschen, die Regeln und Gesetz aufgrund ihrer Bewusstheit achten.
Deshalb mussten die Menschen, auch wenn sie es nicht wollten, obligatorisch der Macht der verschiedenen Regeln und Gesetze unterworfen werden.


Ein bewusstes Individuum lässt sich von der Gegenwertigkeit antreiben.

Aber es gibt auch Fälle von Personen, die es mit dem Gesetz nicht so wichtig nehmen, obwohl sie die Gefahr erkennen, oder welche die noch Zweifel haben, ob es wirklich eine Gefahr ist, oder ganz unbewusste Personen.
Bei diesen Menschen genügt es nicht, nur einfach zu sagen: \" Das ist Gift \" \" Ihnen muss man sagen:\" Es ist verboten, diese Flüssigkeit zu trinken, sonst wird man vom Gesetz hart bestraft.\"
Durch diese Drohung schützt das Gesetz das Leben dieser Menschen.
Das ist das Prinzip, auf dem die Gesetze beruhen,
und obwohl es sich sehr von dem Prinzip der Bewusstheit unterscheidet, ist es dennoch ein unentbehrliches Mittel, um das Leben der unbewussten und bewusstlosen Menschen zu retten.



zitiert von Namkhai Norbu Rinpoche , man könnte ja sonst denken, du hättest dir das selbst ausgedacht lady-sm und du willst dich sicher nicht einer copyright-Verletzung schuldig machen, wo du doch so auf Gesetze pochst.

Grinsendes Grüßle
Asphy
29. RE: Reglementierung

geschrieben von prallbeutel am 18.08.09 19:38
Vielleicht war die Quellenangabe mit Zaubertinte geschrieben...

30. RE: Reglementierung

geschrieben von lady-sm am 18.08.09 20:12
Habe die Quellenangabe leider vergessen, habe dieses nach den Hinweis von dir nachgeholt.
Besten Dank Asphy
31. RE: Reglementierung

geschrieben von private_lock am 18.08.09 21:01

Zitat

es geht um unsere Kinder


Sehr richtig!

Zitat

\"I believe the true danger to children would not come from exposing them
to an unfettered information medium of such magnitude that it has become a
matter-of-fact part of daily life for a majority of Americans. The
greater harm would come from weakening the First Amendment to the point
where children would grow up to become adults in a shrunken, compromised
democracy, deprived of the freedoms we now enjoy.\"

- Karen G. Schneider, librarian and author, in a May 16, 2000 letter to
the US Dept. of Justice refusing to testify in support of Internet
censorship laws.


oder auch:

Zitat

\"I worry about my child and the Internet all the time,
even though she´s too young to have logged on yet. Here´s what I worry
about. I worry that 10 or 15 or 20 years from now she will come to me and
say, \"Daddy, where were you when they took freedom of the press away from
the Internet?´\"

- EFF staff counsel Mike Godwin, \"Fear of Freedom: The Backlash
Against Free Speech on the ´Net\" at the Feb. 13 1995, Oakland, Calif.
New Media Technology conference.


und gleich drunter:

Zitat

\"Two-point-five million use America Online. That´s like a city. Parents
wouldn´t let their kids go wandering in a city of 2.5 million people
without them, or without knowing what they´re going to be doing.\"

- Pam McGraw, America Online spokesperson, in \"Children Lured From Home
by Internet Acquaintances\" by David Foster, Associated Press, June 13 95


ganz unten noch ein Klassiker:

Zitat

\"The State insists that, by thus quarantining the general reading public
against books not too rugged for grown men and women in order to shield
juvenile innocence, it is exercising its power to promote the general
welfare. Surely this is to burn the house to roast the pig...The incidence
of this enactment is to reduce the adult population of Michigan to
reading only what is fit for children.\"
- US Supreme Court Justice Felix Frankfurter, Butler v. Michigan, 352
U.S. 380, 383 (1957)


Merke: Solange Gesetze durch Lobbies käuflich sind, ist der unreflektierte Glaube an deren uneingeschränkte Gültigkeit und Korrektheit zum Vorteil der Allgemeinheit schlicht naiv wenn nicht gar fahrlässig.

LG
private_lock

PS: Zitate von Electronic Frontier Foundation
32. RE: Reglementierung

geschrieben von slowtigre am 19.08.09 11:21
Johni,
ich habe im ersten Posting ausdrücklich Dich als Forenbetreiber von meiner Kritik ausgenommen. Da du im Ernstfall den Kopf hinhalten mußt, habe ich kein Recht, dir vorzuschreiben, nach welchen Regeln du dieses Forum betreibst. Sorry, wenn das nicht deutlich genug war.

Ich kritisiere allerdings ganz allgemein sämtliche Anbieter hierzulande, die in vorauseilendem Gehorsam teilweise hanebüchene Regeln in ihre AGBs schreiben und dazu noch lächerliche Scripte implementieren (wie zB die unsäglichen Wortersetzungsfilter - ja, sowas hast du auch). Offenbar hat keiner von denen genügend Eier in der Hose, sich hinzustellen und laut dem Staat gegenüber seine Rechte und die seiner User zu verteidigen.

Ich sehe allerdings auch, daß nur Betreiber mit wirklich viel Geld und einem guten Anwalt sich diesem Risiko aussetzen können. Ich als nichtzahlender Forumsbenutzer sitze da nur wirklich ohnmächtig am unteren Ende und sehe zähneknirschend zu, wie hierzulande die Grundrechte den Bach runtergehen.

Es wäre wahrscheinlich auch zuviel verlangt, daß Porno-Verbraucher mal Flagge zeigen und für ihre Interessen auf die Straße gehen? Gegen die Kriminalisierung einzelner sexueller Ausrichtungen, gegen unsinnige Zugangsbeschränkungen, gegen nutzlose Zensur?

Am 12. September wäre Gelegenheit dazu. Siehe http://tinyurl.com/kq86of .Freiheit statt Angst.
33. RE: Reglementierung

geschrieben von slowtigre am 19.08.09 11:22
Na toll, nichtmal Fehler kann ich hier korrigieren.

Hier der jetzt hoffentlich korrekte Link:
Freiheit statt Angst
34. RE: Reglementierung

geschrieben von folssom am 11.09.09 23:41
@Girgl oder wie auch immer
Zitat

Zitat
frage mich jedoch, warum ich in der Anzahl meiner postings weiterhin beschränkt bin



Und ich frage mich, folssom, was ist dir daran so wichtig, dass sich an dieser Tatsache etwas ändert?



Und ich frage mich, Under Her, was ist dir so wichtig, dass du dich nach dem Rauswurf aus diesem Forum mit mehreren Accounts hier wieder angemeldet hast?

PS.: Am Rande bemerkt: Du hast in einigen Threads bewusst die Unwahrheit gesagt, gelogen sagt man im Sauerland.
35. RE: Reglementierung

geschrieben von folssom am 12.09.09 00:28
Ein neuer Tag, ein neues posting.

@Gil_Galad

ich frage mich, ob es angemessen ist, solche Behauptungen hier einzubringen:
Zitat

Ich werde mich aber sicher nicht in einen Streit zwischen Usern die meinen dass die Administratoren alle korrupt und böswillig wären und eben diesen Administratoren und Mods einmischen.


Ich glaube kaum, dass du solche oder ähnliche Äußerungen von folssom oder lady-sm hast lesen können.

Du bist noch nicht einmal in der Lage, unsere Namen richtig zu schreiben!


PS.: Schade das du jetzt nicht mehr antwortest. Du warst doch lang genug online in diesem Forum, zumindest bis heute 13.09.09 um 00:38 Uhr
36. RE: Reglementierung

geschrieben von Girgl am 12.09.09 08:47
flossom

Man beantwortet doch keine Frage mit einer Gegenfrage... tztztz

[...]

P.S. Habe ich schon erwähnt, dass ich Batman bin?
37. RE: Reglementierung

geschrieben von Gil_Galad am 23.09.09 17:19
ähhmmm @folssom ist ja nett dass du nach sagen wir mal längerer Zeit (bin grade zu faul nachzusehen) auf meinen text antwortest bzw. auf einen Teil denn wenn wir ehrlich sind hast du dir nur einen halbsatz aus der argumentation herausgepickt hast und dann diesen auseinander genommen hast, aber ich sehe nicht ganz ein warum ich mir diese Schlammschlacht mit dir antun sollte bzw. warum ich dazu verpflichtet bin mir diesen Thread jedes mal wenn ich hier bin durchzulesen. Ich habe mir 2 mal zu beginn erlaubt meine Meinung zu dem Thema kund zu tun und habe das ganze wenn ich ehrlich bin dann nach johnis komentar auch wieder vergessen, weil ich gesehen hatte dass er sich darum kümmert und damit alle weiteren Postings zu dem Thema nicht mehr wirklich etwas ändern werden. Dementsprechend habe ich gar nicht registriert dass du geantwortet hast.

Zu dem Zitat kann ich nur sagen dass es bewusst etwas überspitzt formuliert war ich denke aber dass die Aussage bzw. der Sinn dahinter durchaus verständlich ist nämlich dass ich nicht vorhabe mit dir zu streiten, oder mich in Meinungsverschiedenheiten zwischen dir und den Staffmembern (sind auch admmins inkludiert) denen du schon zurecht oder zu unrecht allerhand vorwirfst oder/und vorgeworfen hast einmischen werde.
Ad Namen und Rechtschreibung kann ich nur sagen dass es mir leid tut wenn ich mich verschrieben habe, aber eine grobe Rechtschreibschwäche kombiniert mit einem schlechten kurzzeit und namensgedächtnis sowie ich gebe es zu nicht all zu großer beachtung auf die vollkommene Richtigkeit führen wohl immer wieder dazu aber wenn es dich tröstet kann ich dir sagen dass es nicht der einzige Namen ist/war und auch sein wird den ich in der realen und auch in der virtuellen Welt falsch schreiben werde. Wenn dir das nicht hilft kann ich dir in diesem Punkt auch leider nicht weiter helfen.

Grüße

Gil_Galad55

ps ich werde mich nicht beschweren wenn du nicht innerhalb von 24Stunden antwortest. Solltest du noch eine antwort von mir zu diesem thema hier wollen kann es durchaus länger dauern denn ich werde hier auch weiterhin kaum bis gar nicht lesen.
38. RE: Reglementierung

geschrieben von Gil_Galad am 23.09.09 17:31
habe mir gerade nochmal die zeiten und daten aus interesse zu gemüte geführt.

Mein letzter Beitrag hier (abgesehen von dem Heute) stammt vom 20.07.
zum ersten mal in diesem Thread geantwortet hast du am

Zitat

RE: Reglementierung Datum:12.08.09 23:42


Dein Posting an mich stammt vom

Zitat

geschrieben von: folssom geschrieben am: 12.09.09 00:28


und dann beschwerst du dich dass ich dir eine Stunde später nicht geantwortet habe? Oder hab ich da was falsch verstanden? sollte ich das general Board offen gehabt haben was ich nicht mehr weiß so kann es durchaus sein dass ich es irgendwann mal geöffnet habe und dann aber bevor ich wirklich was gelesen habe eingeschlafen bin oder sonst wie anders beschäftigt war. Ich kann mich auf jeden Fall nicht daran erinnern dein posting gelesen zu haben. Und solltest du damit auf die letzten 40 Beiträge anspielen kann ich dich beruhigen und dir mitteilen dass ich da nicht drauf achte weil ich 90% der unterforen hier gar nicht mitlese.

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