Restriktive Foren

Thema:
eröffnet von Lady Helena am 23.02.10 19:08
letzter Beitrag von bvg123 am 13.03.10 15:58

1. Erziehungsprogramm?

geschrieben von Lady Helena am 23.02.10 19:08
Hallo!
Ich bin ja erst neu hier und bin mir nicht ganz sicher, ob ich hier an der richtigen Stelle für solche Fragen bin, aber von allen Foren, die ich bisher so gesehen habe, scheint mir das noch das "normalste" oder zumindest angenehmste, was die Leute angeht .

Meine Frage ist eigentlich ganz einfach: Gibt es bei euch tatsächlich soetwas wie ein "Erziehungsprogramm" und funktioniert das wirklich?

Vielleicht mal kurz zur Erklärung: Ich bin, wenn man das so nennen möchte "Hobby-dom". Mein Subbi wohnt (zu meinem Leidwesen) nicht bei mir (im Keller, wo ich ihn am liebsten hätte, was aber momentan aufgrund unserer Lebensituation auch nicht geht) und führt außer der Zeit in der er bei mir ist, eigentlich ein "ganz normales Leben" das zu allem Überfluss noch einige Kilometer von mir weg. Und zwar die ganze Woche, er ist also nur am Wochenende da und da dann teilweise auch mit anderem beschäftigt und um das ganze noch weiter zu verkomplizieren sind wir noch nicht einmal zusammen, sondern eigentlich nur befreundet....

Mit Unterbrechungen geht das jetzt seit 4 Jahren... Eine Beziehung mit ihm schließe ich aus.
Wir haben unser "SM-Leben" mehr oder weniger zusammen aufgebaut, und weder er kann sich eine andere Herrin vorstellen, noch ich ein anderes Subbi.

Durch die Unregelmäßigkeiten hat es sich irgendwie nie ergeben, obwohl es eigentlich unser beider Wunsch ist das so zu gestalten, ein echtes "Programm" durch zu ziehen.
Ehrlich gesagt hatten wir auch stellenweise einfach zu viel zu tun um uns darum zu kümmern.
Mittlerweile habe ich mehr Zeit und beanspruche ihn auch immer mehr (Anzahl und Anforderungen der Aufgaben, Strafen etc. steigen).

Er ist sehr devot und unterwürfig und mittlerweile hab ich ihn sogar schon dazu gebracht, für mich Sachen zu machen, die er noch nicht mal für sich ausstehen kann, wie z.B. verschiedenes im Haushalt.

Im Moment versuche ich Rituale einzuführen um dem Ganzen eine gewisse Einbindung in unser Alltagsleben zu geben, aber auch das braucht Zeit...

Wie sieht das bei euch aus? Was macht ihr um Subbi zu erziehen? Was sollte man bei so einem Programm beachten? Welche Regeln gibt es? Wie funktioniert die Umsetzung? Wie steigert ihr ständig die Anforderungen? Irgendwelche Tipps?

Liebe Grüße und schon mal danke für die Antworten


2. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von sub-u. am 23.02.10 19:31
Lady helena,

das Rad muss nicht neu erfunden werden. Hier kann jetzt vieles geschrieben / oder hinkopiert werde,. was bereits in dieser Rubrik steht.

Wühl dich mal durch, dann findest Du Anregungen für die nächsten 30 Jahre, und dein sub sollte sich warm anziehen.

Pflicht sollte sein, da über die Woche getrennt : Ein KG, sofern nicht schon vorhanden
3. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von Lady Helena am 23.02.10 19:42
Also ich hab mich schon durchaus "durchgewühlt" sorry, wenn ich das übersehen haben sollte, aber ich hatte mehr den Eindruck hierbei handelt es sich um Spielchen oder spezielle Anwendungen während einer oder mehreren Sessions....

Ich hab auch durchaus super Anregungen gefunden...

Ich meinte aber eigentlich etwas anderes: nämlich etwas, sagen wir "strategischer", wie z.B. der Vorsatz "in einem Jahr soll er dass und das gelernt haben oder dieses und jenes können"

Ob z.B. tatsächlich Strafen, Anforderungen, etc. von Mal zu Mal steigen oder ob das Niveau ziemlich "konstant" bleibt.

Wielang z.B. die "Anlaufzeit" für einen KG ist, oder wie genau Subbi dazu gebracht wurde....

Eben keine Einzel-Aufgaben sondern ein "Programm" oder ob das nur ein fiktiver Begriff ist, also eine Sammlung von Einzelaufgaben





4. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von SmartMan am 23.02.10 20:30
Moin Lady Helena,

willkommen in den RF!

Zu so manchen Punkten wird man dir nur relativ vage Angaben machen können.

Nehmen wir mal ein Beispiel:
Zitat

Wielang z.B. die \"Anlaufzeit\" für einen KG ist...

Das und auch etliches anderes beim SM ist individuell unterschiedlich. Bei dem von dir genannten Beispiel wird dir niemand einen verlässlichen Zeitrahmen nennen können, da nicht vorhersehbar ist, wann sich Subbis Haut an den KG gewöhnt hat und endlich keine Scheuerstellen mehr aufweist; wann der KG zum soundsovielten Male ausreichend nachgebessert wurde, dass er endlich alltagstauglich tragbar ist; wann Subbi das Problem mit der Hygiene im Griff hat. Gibt es einen Fetisch, der euch wichtig ist und der deshalb mit berücksichtigt werden sollte etc.? Hat Subbi nen´ Bürojob; ist er Handwerker oder kann er in einigen Situationen überhaupt keinen KG tragen....?

Wie schaut das zur Verfügung stehende Zeitfenster aus? - Stress und Termine ohne Ende oder kann an zeitaufwendige Aufgaben gedacht werden, die er in Ruhe abspulen kann?

Allzu "paßgenau" kann man/frau dir nun mal zu einigem nicht raten, solange Grundlegendes nicht bekannt ist - und du möchtest es ja individuell, statt verallgemeinert, wie du es sub-u. gerade erläutert hast. Da kommen ansonsten wohl nur diverse "Schüsse in´s Blaue".

Also, mein Vorschlag: Erst mal n´ Fundament her, damit deine Leser darauf aufbauen können.

LG

SmartMan



Zitat

...scheint mir das noch das \"normalste\" oder zumindest angenehmste, was die Leute angeht .

* räusper * Die Dame hat Geschmack.
5. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von Lady Helena am 23.02.10 21:57
Hm... hätte nicht gedacht das das jetzt so schwierig ist....

Nein ist mir schon klar, das war auch nur ein Beispiel mit dem KG, davon sind wir noch etwas entfernt... Ich nehme mal an dass ich das zu gegebenem Zeitpunkt dann schon umsetzen werde. Ich weiß auch, dass das unterschiedlich ist, aber ich dachte halt, dass eventl. ein paar Antworten kämen, wie das im individuellen Einzelfall so gemacht wurde...

Vielleicht hab ich mich da wirklich unklar ausgedrückt. Was ich meine ist z.B. folgendes, man liest immer wieder in allen möglichen Foren etc. dass ein Sklave eine Herrin sucht die ihn "zum demütigen unterwürfigen Sklaven ERZIEHT"...

Meine Frage ist eher: was heißt dieses "erzieht". Zur näheren Erläuterung: wenn ich lust habe mein Subbi zu schlagen, schlag ich ihn, wenn ich lust habe ihn für mich arbeiten zu lassen, lass ich ihn für mich arbeiten, wenn ich lust habe auf CBT mach ich CBT... ich quäl ihn, ja klar, ich benutz ihn... aber ich hatte noch nie das gefühl ich würde ihn "erziehen"...

Er widerspricht mir nicht, nie, ganz im gegenteil, er erledigt alles höchst gewissenhaft, bemüht sich, folgt aufs Wort, lässt alles über sich ergehen... und beteuert immer wieder er würde alles für mich tun (die Grenzen kennen wir beide schon...) ...das perfekte Subbi, so gesehen....


Also schlafen tut er schon bei mir am Wochenende und dann ist er schon mal vormittags paar Stunden da (Sonntag) oder mal nachmittags paar Stunden (Freitag + Samstag)...

Mein Ziel ist eigentlich, ihn einfach nur stärker an mich zu binden, z.B. so dass er es schon vermisst, wenn er abends keine aufgabe von mir bekommt...

Eben ein "Erziehungsprogramm" (was auch immer das ist und wie auch immer das aussieht, das war die frage), dass ihn stärker und stärker an mich bindet...



6. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von Lady Helena am 23.02.10 22:06
Wie macht ihr das? Ist das ne Excel-Tabelle oder ein MS Project-Plan mit Fortschrittsbalken (Sklave folgt zu 50%, folgt zu 70% und folgt zu 100%)?

Oder ist das einfach, pardon die Forumulierung, ein wild durcheinander gewürfelter Haufen an Handlungen, Aufgaben, Quälereien und sonstigen Schikanen, der aus irgendeinem Grund dann zum Erfolg führt und keiner weiß warum?
7. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von derrubber am 23.02.10 22:15
wieso soll gerade der kg erst irgendwann umgesetzt werden? es muss ja noch kein maßgeschneiderter sein, cb 6000 ist für den anfang auch ok.
und nur du hast den schlüssel. logisch.
eine sehnsucht nach dir wird er sehr schnell haben, und genau so sehr wird er mit freude deine "befehle" befolgen.
nur über den/die orgasmus/orgasmen kann es funktionieren, wenn auch der geist willig ist.
für die hygiene bist du verantwortlich, aber wer sagt denn, dass er jedesmal einen schwa.. -orgasmus haben wird, respektive haben darf?

8. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von Lady Helena am 23.02.10 22:21
Er ist noch nciht soweit, leider...

Er würde so an sich schon, allerdings hat er angst vor seinen Arbeitskollegen und Freunden "männer gehen zusammen aufs klo" und vor eventuellen Saunagängen....


Deshalb war mein plan ihn "langsam" dahin zu bewegen...
9. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von Squier am 24.02.10 18:16
Oh je, das ist ja ein Thema so groß wie das Universum. Ich kann Dir nur erklären wie ich es sehe und wie es bei uns praktiziert wird, für Dich richtig sein muss das aber nicht!
Erziehungsziel 1: Erziehung zum Gehorsam
Braucht keine große Erklärung, wenn Du was sagst dann hat er zu gehorchen (egal ob er versteht warum Du das sagst oder ob es ihm passt). Ist meines Erachtens bei Dir sowieso schon so weit erfüllt wie Du es gerne hättest.
Erziehungsziel 2: Erziehung zum Beibehalt des momentanen Levels
Immer wieder lässt ein Sub nach, wird borstig oder versucht was zu umgehen etc. Die Erziehung geht ganz klar in eine Richtung: alle bereits erreichten Ziele (= der Level), die Subbi willentlich untergräbt werden erneut trainiert – damit er es sich merkt geschieht dies in doppeltem Umfang. Klo nur wischiwaschi geputzt? Dann ist eine Fugenreinigung der Fliesen mit einer Zahnbürste mit fällig.
Erziehungsziel 3: Erziehung zum Lustdiener
Wenn eine Domme schon die Strapazen auf sich nimmt den Subbi zu erziehen, dann steht ihr auch ein gerechter Ausgleich zu. Sexuelle Erfüllung (so oft sie will, genau so wie sie will) ist ein adäquater Lohn für diese Mühen. Dazu ist es nötig, den Sub so zu erziehen dass er in keiner Weise seine eigenen Bedürfnisse vor denen der Herrin stellt. Eine sehr schwierige Erziehungsaufgabe! Das kann so weit gehen, dass er bestraft wird wenn er einen Steifen bekommt während der Befriedigung der Herrin (natürlich nur dann, wenn sie „ihn“ dazu nicht braucht). Meine Herrin mag ihn mal spüren und mal nicht. Wenn sie ihn aber spüren will, dann muss ich auch Ausdauer haben! Das war eines unserer wichtigen Erziehungsziele – und das ist mittlerweile erfüllt. Selbstverständlich kommt ein Orgasmus für mich nur dann in Frage wenn die Herrin ihn von sich aus erlaubt (fragen ist als nicht gestattet).
Erziehungsziel 4: Du sollst keine andere Herrin neben mir haben
Hört sich einfach an, ist es aber nicht. Dass der Sub eine andere Herrin tifft lässt sich irgendwie noch rausfinden bzw. unterbinden. Subs beschäftigen sich aber schon auch mal gerne mit dem Gedanken „wie wäre es wohl wenn...“. Sei es gedanklich, durch Literatur, Filme oder das Internet. Dies ist einem „Herrinnen-Fremdgehen“ gleichzusetzen! Ein Werkzeug zur Gedankenkontrolle ist noch nicht erfunden, also muss das erzieherisch gelöst werden. Dazu kann ich nur sagen, dass es zum Einen auf der psychischen Schiene funktioniert (und da ist Jeder anders drauf) – zum Andern mittels KG und weiterer Mittelchen. Bei mir hat es geklappt. Meine Herrin weiß ALLES was ich hier z.B. am PC mache.
Erziehungsziel 4: Erziehung zum Cuckold
Ist nicht Jedermanns Sache, ganz sicher sogar, vor allem weil hier eine sehr mächtige psychologische Komponente mit hineinspielt: die Eifersucht. Wenn das aber von Beiden WIRKLICH gewünscht ist (also nicht nur so nebenbei weils im Kopfkino sich geil anfühlt) dann ist das eine große Erziehungsaufgabe. Mehr kann ich dazu nicht sagen, weil es für mich nur gedanklich zutrifft – in echt hätte ich bestimmt ein Problem damit.

Das Wort „Erziehung“ ist meines Erachtens im SM-Bereich nicht an irgendwelchen fixen Fakten aufhängbar. Oft stellt diese „Erziehung“ auch einfach nur einen Grund dar um ein Storyboard für eine Session zu haben, um ihr einen legitimen Grund zu verschaffen. Der Subbi hat damit „Ziele“ zur Verfügung, die er dazu nutzen kann um die Session mit zu steuern. Genau genommen ist diese Erziehung, bzw. das ungezogen sein, nur ein Spiel, ist nur ein Akt des Gesamten. Echte Erziehung dagegen ist geprägt von einer Ernsthaftigkeit, die auch nicht Jeder erträgt ... ob nun mit oder ohne den zweifelsfrei sehr nützlichen KG.

Grüße
Squier
10. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von sub-u. am 24.02.10 23:05
Zitat


allerdings hat er angst vor seinen Arbeitskollegen und Freunden \"männer gehen zusammen aufs klo\" und vor eventuellen Saunagängen....


Deshalb war mein plan ihn \"langsam\" dahin zu bewegen...


....langsam wohin führen ? Nicht mehr mit Kollegen aufs Klo zu gehen ? Auf Sauna zu verzichten ?

Eine Woche ohne Sauna dürfte kein Drama sein, und Jungs können dich auch mal alleine hinsetzen.........

Ist garnicht so schwer, auch ohne excel und Diagramme........ Meine Herrin hat gerade gelacht, als sie dies las. Sie kennt meinen Kontostand jederzeit, und korrigiert diesen bei Bedarf nach belieben............

Weiterhin viel Erfolg, und werdet nicht zu technisch, bzw strukturiert. Hirnt nicht soviel, sondern beginnt ein Spiel........

vG
11. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von Lady Helena am 03.03.10 09:56
Hallo!

Sorry, dass ich solang nicht schreiben konnte... mal wieder einiges dazwischen gekommen...

Also zunächst mal vielen lieben dank, Squier, das hat mir schon mal sehr geholfen *g*

So ungefähr dachte ich mir das nämlich auch, wobei ich zugeben muss, dass ich unbewußt schon in die richtung gehandelt habe, ohne ein konkretes Ziel...
So gesehen, sind wir jetzt auf Stufe 3, wobei ich ihm noch erlaube zu fragen ob er kommen darf. Eigentlich wollte ich das so hinbekommen, dass er von selber aufhört zu fragen *g* keine leichte aufgabe, ich weiß...

"Oft stellt diese „Erziehung“ auch einfach nur einen Grund dar um ein Storyboard für eine Session zu haben, um ihr einen legitimen Grund zu verschaffen" -> genau das hab ich mich nämlich auch gefragt...

Eine andere Herrin hat er nicht und ich glaube auch nicht, dass er davon träumt, er ist in meinen händen schon ganz gut aufgehoben. Klar wäre es mir lieber, das endgültig unter Kontrolle zu haben, wie zb. mit einem KG.

Die Wunschvorstellung ist natürlich ihn soweit zu haben, dass sich ein KG erübrigt weil seine Befriedigung darauf beruht mich zu befriedigen und nicht auf Sex an sich... Wobei mir schon klar ist, dass das ziemlich fiktiv ist.

Das nächste Problem und das ist gar nicht mal so unwesentlich... ist, dass ich selbst sehr schwer auf sex verzichten kann. Klar kann ich mir den auch woanders holen, aber ehrlicherweise muss ich sagen, dass mein subbi mich schon am besten befriedigen kann.

Wenn ich ihm also langsam abgewöhne erst mal nicht mehr zu kommen, trotzdem aber darauf bestehe, dass er mich befriedigt wirds für uns beide ziemlich schwierig. Wie Männer halt so sind, je weniger er darf desto schneller kommt er. Wenn er dann bei mir ist und selbst wenn er mich nur oral befriedigt kanns mir passieren, dass er sich schon da nicht mehr unter kontrolle hat...

Um ihn keusch zu bekommen, werd ich auch ein stückchen weit "keusch" werden müssen... und das taugt mir nun gar nicht...


12. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von stiller172 am 03.03.10 19:03
Wo bleibt denn,

verehrte Lady Helena

die von Ihnen eingangs dieser Diskussion erwähnte "Strategie"??

Denn wenn ich Ihren letzten Beitrag lese, dann denk ich mir, dass Sie sehr wohl "....das endgültig unter Kontrolle haben möchten, wie zb. mit einem KG...."
Mit anderen Worten, wenn es Ihr strategisches Ziel ist, einen Ihnen ergebenen Keuschling zu haben oder gar zu besitzen -- im gegensatz zu "möchten", wie Sie sich ausgedrückt haben!! --dann setzen Sie das durch und lassen Sie sich nicht einlullen durch eine so lächerliche -- da lacht ja ein Pferd!! -- Ausrede wie
"... angst vor seinen Arbeitskollegen und Freunden oder "männer gehen zusammen aufs klo" und vor eventuellen Saunagängen..."
bei denen man(n) -- und vor allen Dingen Sie -- sich fragen muss, ob Ihr subi zufälligerweise nicht homosexuell veranlagt ist??

Ich kann Ihnen nur empfehlen, es so zu handhaben, wie es meine aktuelle SH respektive Wächterin über meine Lust, gehandhabt hat.
Sie hat sich nämlich einen Deut geschert um meine Wünsche; wenn Sie sich etwas nehmen wollte, dann hat sie es sich genommen, selbst -- oder vielleicht gerade -- dann, wenn Sie ganz genau wusste, dass ich mich liebend gern darum gedrückt hätte. So musste ich mich einmal in der freien Natur bis auf den KG völlig nackt ausziehen und Fotos machen; und als ich mich beklagt hatte, dass liesse sich in einem Einmann Betrieb nicht optimal mit einem Handy durchführen, bekam ich zur Antwort, ihr sei das egal und ich sollte gerade nochmals diese Aufgabe lösen, obwohl es zwischenzeitlich viel kälter geworden ist.

Und jetzt hat sie mich so weit gebracht, dass ich mir es fast nicht mehr vorstellen kann, jemals

"...meine eigenen Bedürfnisse vor diejenigen meiner SH gestellt..." -- Danke Squirt für diese treffende Formulierung!! --zu haben. Und ich würde mich jetzt schämen und es würde mich unglücklich machen, wenn ich nicht jederzeit bereit sein könnte, ihr und ihrer Lust so zu dienen, wie sie es will.

Das war Ihre Strategie und ist mein Ziel geworden.

PS: wenn sie mehr darüber erfahren möchten, dann bitte über PN oder mail.
13. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von Squier am 03.03.10 20:50
Eine andere Herrin hat er nicht und ich glaube auch nicht, dass er davon träumt, er ist in meinen händen schon ganz gut aufgehoben. Klar wäre es mir lieber, das endgültig unter Kontrolle zu haben, wie zb. mit einem KG.
Ha Ha Ha . Das ist ein diabolisches Lachen … so wie bei Darth Vader, die Ha´s sind also abgehackt. Womöglich hat er nicht, aber er stellt sich Andere vor, wetten?. Glaub den perversen Gehirnwindungen eines Mannes wenn er Dir was über Männer sagt...


Die Wunschvorstellung ist natürlich ihn soweit zu haben, dass sich ein KG erübrigt weil seine Befriedigung darauf beruht mich zu befriedigen und nicht auf Sex an sich... Wobei mir schon klar ist, dass das ziemlich fiktiv ist.
Das ist nicht fiktiv.Es hängt einzig und allein von seiner innersten Bereitschaft und Überzeugung ab. Du kannst mir glauben oder nicht, aber ich kriege nur noch Einen hoch wenn meine Herrin den Grund dafür stellt UND wenn sie selbst durch mein Tun in Lust schwelgt. Man darf das auch ruhig „sexuell hörig“ nennen ... mir ist es egal dass es so ist, weil ich weiß ich darf dieser Frau ruhig hörig sein – denn ich vertraue ihr bis in die letzte Faser.


Das nächste Problem und das ist gar nicht mal so unwesentlich... ist, dass ich selbst sehr schwer auf sex verzichten kann. Klar kann ich mir den auch woanders holen, aber ehrlicherweise muss ich sagen, dass mein subbi mich schon am besten befriedigen kann.
Auch hier muss ich Dir sagen, meine Holde ist sogar sexuell so aktiv dass ich mir schon mal denke „mein Gott, hast Du denn nie genug?“. Sie sagt, dass der Sex mit mir (Ja, wir haben Sex – von einem Orgasmus meinerseits reden wir hier nicht) der Beste ist den Sie in ihrem ganzen Leben genossen hat. Das schließt sich zumnindest für meine Verhältnisse also nicht automatisch aus.

Wenn ich ihm also langsam abgewöhne erst mal nicht mehr zu kommen, trotzdem aber darauf bestehe, dass er mich befriedigt wirds für uns beide ziemlich schwierig. Wie Männer halt so sind, je weniger er darf desto schneller kommt er. Wenn er dann bei mir ist und selbst wenn er mich nur oral befriedigt kanns mir passieren, dass er sich schon da nicht mehr unter kontrolle hat...
Ja, da brauchts ein biscchen Übung. Wenn er sich ernsthaft unterwerfen will und den Lustdiener macht, dann wird er Techniken ausprobieren (oder dazu erzogen werden?) die ihn lang genug aushalten lassen. Von Xylocain und Konsorten rede ich erst mal gar nicht. Also mir gelingt es, mit Hilfe meiner für mich passenden Technik, ungefähr bei 60% unseres Sex durchzuhalten bis sie kommt, obwohl ich keusch gehalten werde. Das erfordert aber ätzend viel Selbstbeherrschung. Ein Erziehungsziel halt.

Um ihn keusch zu bekommen, werd ich auch ein stückchen weit "keusch" werden müssen... und das taugt mir nun gar nicht...
Siehst Du, genau DAS musst DU eben nicht! Im Gegenteil. Je aktiver Du Dir Dein Recht nimmst, desto mehr gibt es ihm – vorausgesetzt er will diese ganze Keuschheitssache wirklich ernsthaft und nicht nur als kleinen Geilheitshappen zwischendurch. Wichtig wäre dabei (aus meiner Erfahrung heraus) dass Du Deine Sex-Aktivität regelrecht zur Schau stellst und ihm „seine Geilheit“ gibst indem du ihn verbal und physisch klar machst dass das Dein Recht ist, während sein Recht ist zu gehorchen.

Du musst Dir echt Gedanken machen ob Du (und ER!) wirklich ein echtes Erziehungsziel erreichen willst - oder ob Du diese ganze Sache mit Erziehung und Keuschheit einfach machst weils irgendwie Geil ist. Der Unterschied ist, ob das die Suppe ist oder nur das Salz darin.
Ganz egal was von Beiden, es ist deshalb weder „echt“ noch „unecht“ – es ist einfach die Weiche die bestimmt wie Du es zulünftig handhaben kannst oder willst.
Du solltest Dir also vielleicht die Zukunft der ganzen Sache mal mit ihm gemeinsam überlegen. Nur da wo Beide hin wollen führ auch ein Weg hin, selbst wenn der Eine dorthin geprügelt werden will
14. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von SubbyMax am 07.03.10 16:42
Zitat
... allerdings hat er angst vor seinen Arbeitskollegen und Freunden \"männer gehen zusammen aufs klo\" und vor eventuellen Saunagängen....


Sorry, aber das verstehe ich jetzt wirklich nicht! Du legst fest, was dein Subby zu tragen hat! Und wenn er sich dann eben aus Klo setzen muss (meiner Erfahrung nach gehen Männer NICHT zusammen aus Klo!) und er aus Scham nicht mehr in die Sauna geht, ist das seine Sache.

Meine damalige Freundin hat mir (obwohl wir nur eine leichte dom/sub - Beziehung hatten) auch klipp und klar gesagt, dass ich wenn ich der Woche über in der Studienstadt bin einen CB zu tragen habe. Ich wäre niemals auf die Idee gekommen nein zu sagen. Also CB gekauft, etwa 1 - 2 Wochen zusammen mit ihr probiert - und dann ging es los. Mit KG in die Uni!

Ok, ich ging dann nicht mehr zum Schwimmen mit den Kommilitonen - aber da war meine Entscheidung. Ich hätte mit etwas mehr Aufwand und separatem Duschen auch mit gehen können.
15. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von peter7447 am 08.03.10 11:12
Zitat

und um das ganze noch weiter zu verkomplizieren sind wir noch nicht einmal zusammen, sondern eigentlich nur befreundet....

Mit Unterbrechungen geht das jetzt seit 4 Jahren... Eine Beziehung mit ihm schließe ich aus.
Wir haben unser \"SM-Leben\" mehr oder weniger zusammen aufgebaut, und weder er kann sich eine andere Herrin vorstellen, noch ich ein anderes Subbi.



Das finde ich sehr interessant. Insbesondere wenn Du planst Deinem Sub einen KG zu verordnen. Das bedeutet ja, dass er dann wohl nur sehr schwer eine Beziehung mit einer Partnerin aufbauen kann. Ich finde das deshalb so spannenend, wie Ihr das löst, da ich früher auch mal in einer vergleichbaren Situation war. Also ich hatte eine Herrin aber keine Partnerin und dann wollte meine Herrin mir "ernsthaften" KG (Stahl mit Piercing) verordnen. Der KG wäre für mich damals kein Problem gewesen ... aber deswegen darauf verzichten zu müssen eine Partnerin zu finden, das war mir zu viel.

Wie geht Ihr damit um?


16. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von Lady Helena am 09.03.10 20:50
Also, das kann ich dir gleich beantworten, peter:

Er will keine Beziehung... also will er auch niemanden kennen lernen.

@SubbyMax... ja irgendwo hast du schon recht, aber wie gesagt, ich bin mir noch nicht sicher inwieweit ich ihn tatsächlich kontrollieren kann...
ich hab auch mit ihm geredet... ich klopf ihn schon langsam weich... Er meint immernoch irgendwie er müsste seine Freiheiten ausleben, nicht sexsuell, aber eben in der hinsicht, mal kurz mit freunden an den see zu fahren oder so...

@Squier:

nun ja... also eigentlich ist er so folgsam, dass es mich manchmal wirklich selbst überrascht, deswegen glaub ich schon ich kann ihm vertrauen, insbesondere was andere frauen angeht...

Ja, wir reden sehr oft... Wie gesagt ich beweg ihn im moment in gespräche in die richtung, das hat er schon begriffen... Aber um ihn dahin zu bekommen wo ich ihn haben möchte muss ich etwas subtiler sein...


@ stiller... der tip gefällt mir auch ... ich schreib dich auf alle fälle mal an...

Vielen Dank euch allen!

Liebe Grüße


17. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von peter7447 am 10.03.10 14:36
Das ist interessant Lady Helena. Willst Du denn eine Beziehung mit ihm? Nur mal gefragt aus reiner Neugierde.

Finde es übrigens merkwürdig, wenn jemand keine Beziehung zu niemandem will. Braucht nicht jeder jemanden zum Lieben?
18. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von Lady Helena am 10.03.10 19:33
Da hast du sicher Recht, peter.

Das ist eine bißchen komplizierte Geschichte bei ihm, er hatte die falschen Frauen und hat dann daraus falsche Schlüsse gezogen, als es zu Ende war.... Also nicht, dass es einfach die Falschen waren, sondern das Beziehungen grundsätzlich und an sich falsch wären....

Er braucht halt eine Frau die ihn in der Hand hat, sucht sich aber lieber solche die er in der Hand hat....Status als Mann... etc.

Auch die ganze SM-Geschichte ist ihm furchtbar unangenehm und ich muss penibelst darauf achten in der Öffentlichkeit, ja nichts anmerken zu lassen. Nach außen ist er halt der "böse Macho", was soweit auch stimmt, aber vor Frauen nicht und das will er sich nicht eingestehen...
19. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von Lady Helena am 10.03.10 19:45
Das ist halt auch irgendwie das problem.... ist auch für mich schwierig auf so einem schmalen Grad zu wandern...

Wenn er bei mir ist, ist er nicht nur ein Lamm, er ist das perfekte Subbi, ganz ehrlich... aber sobald jemand dabei ist, wird er unmöglich... auch mir gegenüber...

Er ist eigentlich ein sehr sensibler typ, meint aber dauernd das nicht zeigen zu dürfen... und *um gottes willen* keiner möge rausfinden wie ergeben er mir eigentlich ist....

Das ist auch ein Grund, oder vielleicht der hauptgrund warum ich mich frage, wie ernst er es tatsächlich meint...

20. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von peter7447 am 12.03.10 19:32
Ah, das macht Sinn. Ich muss sagen, dass ich nach außen auch super dominant und Macho auftrete. Selbst in der Beziehung kann ich es nur schwer vereinbaren der Herr im Haus sein zu wollen und gleichzeitig eine devote sexuelle Neigung zu haben.

Ich habe es mir bisher so "zusammen gereimt", dass ich wohl eher sexuell masochistisch mit Hang zum Fetischismus bin, als devot. Aber evtl. ist das auch Unsinn.

Ich denke das ist wirklich nicht einfach im Kopf zu sortieren, da es so sehr von dem schlichten Rollenvorbild "Mann is Macho, Frau is weich und lieb" abweicht.

Komplexe Welt für uns sexuell Kreativen.
21. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von alphabienchen am 12.03.10 23:34
Ist ziemlich interessant, was ihr da schreibt, denn es beschäftigt sich mit der dominanten Ader des Sub.
Auch mir fallen bei meinem Subbi diese Sprünge auf, die in mir dann ein Wechselbad der Gefühle auslösen: Eben war er noch der sich lustvoll Unterwerfende und - wenn man dann wieder im Alltag angekommen ist - diese Weigerungshaltung, wenn er mit Wünschen konfrontiert wird, die ihm nicht in den Kram passen. Da ich von Anfang an klar gemacht habe, dass ich in unserer Beziehung die Führungsrolle beanspruche, falle ich dann immer aus allen Wolken. Ob die meisten Subs so sind, dass ihre Unterwerfungsgelüste sich nur im sexuellen Bereich zeigen?
22. RE: Erziehungsprogramm?

geschrieben von bvg123 am 13.03.10 15:58
Zitat

Ob die meisten Subs so sind, dass ihre Unterwerfungsgelüste sich nur im sexuellen Bereich zeigen?


Nein, zumindest aus meinen (Homo-) Erfahrungen heraus betrifft es nicht nur die sexuelle sondern auch die private Schiene. Das war bislang bei all meinen SM-Beziehungen so.

Erziehung bedeutet ja auch, das herbeiführen einer Verhaltensänderung. Und im Bereich des SM natürlich im Sinne des TOPs.

Dennoch ist SM ein Weg, eine Reise, die man zu zweit antritt und beide sollen sich über das Ziel einer solchen Reise einig sein. Es muss klar abgesprochen werden, was die nächsten Ziele sind.

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