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eröffnet von Bulli31 am 03.11.17 01:00
letzter Beitrag von Bulli31 am 05.11.17 23:21

1. Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von Bulli31 am 03.11.17 01:00

oder - Metal Spider Gag with rubber ring for teeth protection

Hallo zusammen,

hast du / habt ihr Erfahrung mit dem Ringknebel, in den ein Gummiring als Zahnschutz eingebaut ist
"Edelstahl-Mundspreizer ist mit Gummi"

oder Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz?
"Luxus-Edelstahl-Mundspreizer, ummantelt mit Gummi"

Erstes und drittes Bild in Suchergebnissen

Bei dem Preis ist es komisch, dass die Knebel aus Deutschland kommen.
Ist der Gummiring vielleicht doch nicht so ein effektiver Zahnschutz?
Rutscht er zu tief in den Mund, so dass die Zähne auf die angeschweißten Arme kommen?

Oder gibt es bessere Alternativen mit dickerem Zahnschutz?

Würde mich über deine/eure Antwort oder Einschätzung freuen.

2. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von Lady Petra am 03.11.17 14:22

Schaut aus wie ein 2 Teiliger Ring (und oder mit eingedrehter Rille )
um einen O Ring "Normalerweise zum Wellen Abdichten" Reinzumachen
ist die Frage Wie Gut Hält das wenn nur Aufgezogen ?

3. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von Single am 03.11.17 16:46

Ich verstehe nicht, wozu das gut sein soll. So einen Ring, der nur ein paar mm in den Mund reicht, kann man doch ohne Anstrengung rausdrücken. Wenn man den Ring freiwillig im Mund lässt, dann liegt der Ring mit seiner Vorderseite an der Rückseite der Zähne an. Als Zahnschutz müsste der Gummiring also die Vorderseite des Ringes bedecken. Tut er aber nicht. Mir kommt vor, dieser vermeintliche Knebel ist mehr als Ausstellungsstück gedacht, weniger für eine Verwendung an einem Menschen.

4. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von Sklave Nr.135442 am 03.11.17 17:30

Da könnte man doch einfach einen Kunstoffring nehmen. Der ist spottbillig und die Zähne sind auch geschützt. Ich sehe eher das Problem dass bei Ringknebeln ziemlich schnell der Mund austrocknet und er deshalb nicht lange verwendet werden kann. Auf einer US amerikanischen Seite habe ich mal einen Abflussknebel gesehen. Aber in Deutschland habe ich ihn bisher nirgendwo auf eine Webseite gesehen. Wenn ihr ihn gesehen habt dann bitte einen Link in die Antwort.

5. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von kpb57 am 03.11.17 18:18

Ich hab diese Funktion abgedeckt mit einem grossen Vorhangring aus schwarzem Kunststoff, einem schmalen Gewebeband, dem passenden Verschluss und etwas Heisskleber.
Sieht nicht so apart aus, ist aber schonend zu den Zähnen, bleibt drin, und lässt meinen S-z problemlos durch.

6. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von Bulli31 am 03.11.17 22:48

Hallo Lady Petra,

Danke für den Denkanstoß. Die Innenrille kam mir komisch vor und mit deinem Hinweis, dass es vielleicht zwei Ringe sein könnte, wird vermutlich ein Schuh draus. Es könnte sein, dass der Hersteller zwei Ringe hintereinander geschweißt hat und in die Rille zwischen den Beiden einen Gummiring gelegt hat. Was meinst du?
Wie gut er hält liegt daran wieviel Shore der Ring hat und wie vorgedehnt er ist. Bei so einer Konstruktion könnte der Ring doch relativ leicht abrutschen?

Hallo Single,
stimmt, er liegt relativ weit vorne im Mund. Bei der Betrachtung musst du auch berücksichtigen, dass der Ring zwischen Eckzähnen und Backenzähnen zu liegen kommen wird, so dass die Rückseite der Schneidezähne eigentlich nicht berührt werden dürfte.
Aber dazu scheint ja der Gummiring da zu sein, dass er die Zähne so weit abhält, dass das Metall nicht an die Zähne kommt. Zumindest habe ich mir das so vorgestellt.
Ich hatte schon mal durch Metall im Mund einige Zahnsplitter auszuspucken. Es reicht eine minimale Mundbewegung und schon "grz" splittern die Zähne daher.
Das kann man niemandem zumuten.

Hallo Sklave Nr.135442,
der Look des Spinnenknebels mit seinen dicken Armen hat was außergewöhnliches.
Ich dachte auch schon an irgendwelche Überzüge, aber wie bekommt man die drauf? Diese Kunststoffspiralen, die Kabel zusammen halten, sind nicht geeignet. Auch diese Spiralen um ein Schlüsselbund irgendwo zu befestigen gehen auch nicht.

Abflussknebel ... ja, sind schön aber das Metall wird an Leder angebracht. In der Ritze sammelt sich alles mögliche.
Gerade bei dieser Knebelart gibt es viele Namen. Wenn du an sowas Interesse hast, LGS müsste eigentlich noch den P1387 "Kopfsiphon" herstellen. Oder heißen die gerade Fetish Moments?
Irgendwo heißt er "Abfluss-Knebel", "Knebel mit Abflussstöpsel", "Abfluss Röhren-Knebel", "Knebel mit Stöpsel-Verschluss", "Knebel - Abfluss mit Stoepsel" usw.

Ich hatte mal den Denber X422A 'Hollow Gag on head strap' oder die entsprechende Version von Konkurrent Latexa in der Hand.
Der ist sehr gut sauber zu halten. X422 ist das Einzelteil zum Einkleben in Masken oder einnieten an Harnesse. Als Sabber-Knebel wunderbar. Wenn du ihn für Oralsex nutzen willst, ist das Rohr zu eng.
Um den - eigentlich - RohrKnebel zu verschließen kann man entweder graue Gummistöpsel aus dem Chemie-Laborbedarf nehmen oder einen schwarzen "Verschluss-Stopfen aus Gummi" für die analen Stretchingringe nutzen.

7. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von smile_n_cry am 04.11.17 03:14

Zitat
Ich dachte auch schon an irgendwelche Überzüge, aber wie bekommt man die drauf?

Als erstes schießt mir Schrumpfschlauch in Sinn. Aber auf einen Ring einen Schlauch zu ziehen ist natürlich schwierig

Zudem sind Schrumpfschläuche wohl auch nicht dafür gedacht.

Bissel anders könnte dies mit anderen Schrumpffolien aussehen, die kleben durch Hitze ja auch schnell mal aneinander. Könnte mir vorstellen, dass man von einer Schrumpffolienrolle halt eine ganz schmale Rolle abschneidet (max 1cm breit) und dann eben den Knebel an den wichtigen Stellen einwickelt und dann zusammenschrumpfen lässt, damit es schön fest sitzt. Ggf. mehrere Schichten wiederholen.
Oder für sehr geduldige in ein Latexbad tunken... ganz ganz oft eben?

Zu den genannte beiden Ringen mit Gummiring könnte ich mir nur vorstellen, dass beim "Luxus Mundspreizer", also dem Spider-Modell, tatsächlich auch die Zähne mit dem Gummiring in Berührung kommen. Der andere sitzt doch viel zu tief und die Randstege treffen doch eher auf die Zähne?

Vl. einfach mal den Hersteller anschreiben?

8. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von Sklave Nr.135442 am 04.11.17 12:14

Schrumpfschlauch im Mund ist glaube ich keine gute Idee.
Ich habe mal gelesen dass diese Schwermetalle enthalten.
Eventuell mal den Hersteller anschreiben ob man nicht den Ring im Mund aus Hartkunststoff machen könnte. Er würde bestimmt viel absetzen. Alleine hier im Forum interessieren sich schon einige Leute dafür.

9. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von Sklave Nr.135442 am 04.11.17 13:04

Zitat
Hallo LGS müsste eigentlich noch den P1387 \"Kopfsiphon\" herstellen. Oder heißen die gerade Fetish Moments?
Irgendwo heißt er \"Abfluss-Knebel\", \"Knebel mit Abflussstöpsel\", \"Abfluss Röhren-Knebel\", \"Knebel mit Stöpsel-Verschluss\", \"Knebel - Abfluss mit Stoepsel\" usw.

also LGS führt die momentan nicht.
Aber wieder was gelernt-Abflussknebel kann man schlecht reinigen und Metallringknebel beschädigen die Zähne

10. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von Bulli31 am 04.11.17 17:33

Hallo smile_n_cry,
als Schrumpffolie kenne ich nur eine harte durchsichtige Folie. Die sieht nicht so schön aus. Du scheinst eine andere Version zu meinen. Hast du einen Link für mich?

Ich dachte auch schon mal an dieses 'Selbstverschweißendes Dichtband" aus dem Wasserinstallationsbereich. Das ist sowas wie schwarzes Gummi, das man ziehen muss um es zu aktivieren.

Bei Schrumpffolie und Dichtband neigt das Ende dazu sich selber wieder abzuwickeln. Hast du dafür einen Tipp?

Getunkte Knebel gibt es auf dem Markt. Anscheinend ist das immer ein PVC-Überzug. Ich hätte da einen im Auge, aber bei allen sieht man nichts mehr von dem Edelstahl darunter, weil sie immer nur komplett getaucht werden.

Hach. Schönheit und Funktionalität ... ich glaube es gibt etwas passendes, finde das aber nicht weil der China-Kram die Suchmaschine verstopft.

Hallo 135442,

hast du bei LGS angerufen? Die machen so viel, dass sie nicht alles auf der Website haben.
Habe etwa 2007 diverse Bilder mit Hersteller-Infos gespeichert, darum kam ich drauf.

Dreamsteel.de hat (hatte?) einen Abflussknebel in ein Gummi-Halskorsett mit Mundabdeckung eingebaut. Schien besser sauber zu halten zu sein, aber Dreamsteel.de funktioniert nicht mehr.

@ alle
Bei den oben genannten Knebeln muss ich sowieso Größe und Breite abfragen/angeben, also werde ich sowieso vor dem Kauf Kontakt aufnehmen.

11. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von Sklave Nr.135442 am 04.11.17 18:58

Nein, ich habe nicht bei LGS angerufen. Ich möchte ja nicht konkret einen kaufen. Ich wollte nur wissen wo es so etwas gibt. Vermutlich in Deutschland gar nicht.

12. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von SmartMan am 05.11.17 10:13

* privat on *

Ich komme gar nicht in die Verlegenheit, darüber nachzugrübeln, das Geld dafür auszugeben, da beide Knebel in Grundlegendem nicht meinen individuellen Ansprüchen gerecht werden.

Wird ein Knebel mit einer Einriemenkonstruktion bei normaler aufrechter Kopfhaltung angelegt, dann hat Subbi die Möglichkeit, anschließend den Kopf ganz nach vorne zu neigen, wodurch der Abstand zwischen dem Punkt, an dem der Riemen hinten den Kopf berührt und dem Mundwinkeln, verkürzt wird. ==> Der Knebel sitzt lockerer, wodurch Subbi den Knebel aus dem Mund drücken kann (das kann jeweils durch die Eindringtiefe des gekröpften Knebel variieren).

Verrutscht der Spiderknebel statt nach unten eher nach oben, dann kommen die Enden der Spinnenbeine den Augen noch näher... Darauf lasse ich mich gar nicht erst ein.

Wird der Riemen bei vollständig gesenktem Haupt angezogen, so kann zwar der Knebel nicht mehr herausgedrückt werden und zwangsweise verbleibt Subbi in seinem Status gemäßer ergebener, gesenkter Kopfhaltung, kann dann aber gerade mal noch horizontal nach vorne schielen, aber nicht mehr nach oben und wird beim Putzen der Wohnung, dem Servieren des Kaffee etc. doch so sehr behindert, dass es mir als zu unpraktisch erscheint.

Für den geforderten Preis erwarte ich einen umfangreicheren Kopfharness, bei dem ein einstellbarer Kinnriemen ein Verrutschen des Knebel nach oben verhindert und ein einstellbares Riemenkonstrukt, welches oben über den Kopf geführt wird, welches das Verrutschen nach unten unterbindet.

Der Begriff mit Gummi "ummantelt" trifft ja nicht zu; der Ring ist lediglich eingefasst. Inwieweit das Gummi schützen dürfte etc. wurde ja bereits von meinen Vorrednern erörtert.

Die absolute Informationsarmut der Anzeige läßt für mich Fragen offen:

* Ist der Gummiring zwecks hygienischer Reinigung abnehmbar oder kann sich unter diesem Speichel sammeln, der aufgrund eventueller minimaler Verdunstungsfläche (gibt es von unten eine Belüftung durch die beiden metallenen Trägerringe hindurch?) dem vielleicht kaum auswaschbaren Speichel beim Lagern im Schlafzimmerschrank genügend Zeit läßt, zu gammeln?

* Kann der Metallknebel vom Lederriemen abgehakt werden (wohl eher nicht), damit ich ihn mit in den Geschirrspüler schmeißen kann und dort weder Leder noch Gummiring Schaden nehmen können?

Würde nicht nur auf eine luxuriöse Umschreibung und die entsprechende Preisgestaltung geachtet, dann könnten mich die Teile eher ansprechen.

* privat off *

13. RE: Erfahrungen? Metallener Spinnenknebel mit Gummiring als Zahnschutz

geschrieben von Bulli31 am 05.11.17 23:21

Hallo SmartMan,

also, ganz privat geschwätzt, habe ich das vor einigen Jahren über dieses Forum gesuchte Knebel-Einzelteil für 80 Euro zuzüglich Anfahrt gekauft ... und bis heute hat er keine Befestigung bekommen. Es ist einfach ein Stück PVC. Komischerweise ist es wohl qualitativ zu gut für die Einkäufer von ICE, MEO und ER, sonst würden die Chinesen den längst für 2 Euro verkaufen.
Naja, jedenfalls entweder bleibt er von sich aus drin, oder, bei zu erwartenden spontanen Mundbewegungen, durch eine Latex-Maske gesichert. Geschlossene Masken sind häufig zu kurz, aber es gibt Latexmasken auch im House-Of-Gord-Design, so dass der Knebel in den Mund gedrückt wird, aber Nase und Augen frei liegen.

Ohne einzelnes Nackenband, ohne einzelnes Hinterhauptband (bis in die 90er, kann sich kaum noch jemand dran entsinnen), ohne Kopfharness mit A-förmigem Gurtverlauf um die Nase oder ohne Kopfharness für Ponyplay mit offenem Gesicht finde ich das Mundstück zu benutzen _für mich_ perfekt.

Bei mir hat's mit einfachen Riemen schon die Mundwinkel aufgerissen, darum kann ich deine Einwände sehr gut verstehen.

Bei dem Spinnenknebel "Luxus" sind die Seitenbefestigungen ganau so nach vorne abgehend wie die Spinnenbeine, so das die Mundwinkel keinen Kontakt haben werden.

In diesem Punkte ist er besser als der von Rupert Huse & Son aber auch der komplett PVC-überzogene Spinnenknebel von Masters in Steel.

Wären die Befestigungsarme weiter nach hinten gezogen würd's auch keine Spinnenbeine brauchen. Drehen kann man ihn dann nämlich nicht mehr. Aber in der augenblicklichen Variante kann man gut ein anderes Riemengeschirr anbringen. Auf jeden Fall mit Kinnriemen o. ä.

Ich träume immer noch von einer Kinnbefestigung, die nur rechs und links an der unteren Kante des Kiefers vor der Backenmuskulatur zwei Viertelrohre an den Kiefer drückt, die mit einem 1/3-Ring so verschweißt sind, dass der Ring nicht auf der Haut aufliegt. Dadurch wird die Zunge freier in ihren Bewegungen, bzw. die Zungenbewegung überträgt sich nicht auf das Knebelteil.
Von dem Kinnhalter -nenne ich das mal- gibt's dann ganz normal eine irgendwie geartete Verbindung zum Knebel. Oberhalb dann Riemen wie bei einer 3M Atemschutz-Halbmaske. Oder sowas aus dem Pony-Bereich. Ein großer Ring ums Ohr sieht schön aus, die Kraftverteilung ist aber eher ungünstig. Das könnte man durch einen eckigen Ring lösen, damit die Befestigung das Ohr nicht knickt oder drückt aber dennoch ein Befestigtungsriemen ideal an der occipitale-Platte anliegt.

Ich bin mir nicht sicher bzgl. des Riemenmaterials.
Zur Not kommt ein Latex-Streifen als Gummibandersatz dran. Drehen lässt sich der Knebel ja nicht.