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Einsteiger
Es ist schön überlegen zu sein
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Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:09.07.03 23:58 IP: gespeichert 
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Hallo zusammen,
ich bin neu hier und meine Beziehung ist erst seit ca 1 Jahr eine 24/7 Beziehung.Nach neunjähriger Beziehung und 5 jähriger Ehe und nachdem unsere Ehe immer schlechter wurde gestand er mir seine Gefühle.Er hat im Internet recherschiert und unter anderem auf der Seite von FeDoLand eine Menge Informationen erhalten.Danach hat er nach eigenen Angaben sehr lange darüber nachgedacht bis ihm lt eigener Angabe klar wurde das er mir unterlegen ist und mich die Jahre zuvor um meinen rechtmässigen Status betrogen hat.Er möchte mir nur noch aus tiefster Seele dienen und tut es auch wobei wir immer noch teilweise Schwierigkeiten haben es im Alltag anzuwenden,die Gewohnheit. Ed dient mir schon recht gut,weckt meine fominante Zühe durch seine unterwürfige Art und vermittelt mir immer mehr das Gefühl im wirklich hoch überlehen zu sein.Langsam glaube ich auch schon an die Überlegenheit der Frau.Was denkt ihr ? Was denken Sklave,dominante Frauen oder männliche Doms darrüber`? Ich bin gespannt auf euer Feedback.
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Keyholder
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:10.07.03 00:18 IP: gespeichert
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Hallo Sabine,
erst einmal ein herzliches Willkommen an Dich.
Zu Deiner Frage:
Ich glaube, dass es immer auf die jeweiligen Partner, das Verhältnis zueinander und das gemeinsame Verständnis darüber, welche Bedürfnisse man dem anderen gegenüber und in Bezug auf das Thema BDSM hat, ankommt.
Wir sind z.B. in unserer Beziehung, ausserhalb des Bereiches BDSM, absolut gleichberechtigt. Ab und an ist einer dem jeweils anderen in Teilgebieten des "normalen" Lebens auch einmal überlegen; aber einfach nur deshalb, weil derjenige etwas besser kann oder weiss als der andere. Und ich hätte auch gar keine Lust immer die "Starke Überlegene" zu sein. Ich geniesse es durchaus mich von Zeit zu Zeit bei ihm anlehnen und dann seine Stärke geniessen zu können.
Durch frühere Bekanntschaften, kann ich es mir aber schon vorstellen dass es möglich ist, dass eine bestimmte Frau einem bestimmten Mann überlegen ist. Dies sollte und kann man aber m.E. nicht verallgemeinern auf den Tenor "jede Frau ist jedem Mann überlegen".
Gruss Marina
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Fachmann
Hamburg
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:10.07.03 03:39 IP: gespeichert
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ein eindeutiges "Nein", denn Menschen sind nun mal gleichberechtigt, auch wenn manche dies nicht einsehen wollen. Und es gibt ja auch devote Frauen, was sollen die denn von dieser These halten? Ich finde, dass nur der/die, die gleichberechtigt ist, sich unterordnen kann bzw. dominieren kann. Alles andere ist schlichte Unterdrückung. Ach ja, ich bin Sklave meiner Frau und fühle mich dabei dennoch gleichberechtigt.
Ich gehorche meiner Frau und bin mit ihr trotzdem auf Augenhöhe!
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KG-Träger
Schau'n mer mal...
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:10.07.03 04:43 IP: gespeichert
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Hallo Sabine,
über dieses Thema denke ich auch schon lange nach...
Mir gefällt der Gedanke der weiblichen Dominanz und der sexuellen Unterordnung, aber so richtig bekomme ich das noch nicht in meinen Kopf.
Ich liebe es (oder besser) würde es lieben, wenn meine Frau mich sexuell an sich fesselt, aber ich merke jedes Mal, wenn wir uns streiten, dass dann das Sexuelle schnell aus dem Kopf ist und ich mich nicht unterordnen will.
Grundsätzlich glaube ich, dass Frauen den Männern in Hinsicht auf sexuelle Attraktivität deutlich überlegen sind und aufgrunddessen Männer von ihnen abhängig sind. Andererseits spüre ich immer wieder - bei Streit und bei Ausblendung der Sexualität - dass ich ihr gedanklich und verbal überlegen bin.
So fällt mir die totale Unterordnung sehr schwer...
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Gestern standen wir am Abgrund - heute sind wir einen Schritt weiter...
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Stamm-Gast
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:10.07.03 05:52 IP: gespeichert
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Hallo Sabine,
in gewisser Hinsicht sind Frauen den Männren überlegen, nämlich meist dann, wenn Frau das stark triebgesteuerte Verhalten geschickt ausnutzt
Ist der Mann devot, dann kann Frau wirkliche Überlegenheit demonstrieren, wobei die Realität schnell auch zeigt, das gewisse Dinge einfach geschlechtsunabhängig sind.
Deine Beschreibung erinnert mich an unsere eigene Beziehung, wo durch die langjährige Gewohnheit Verhaltensmuster im Alltag nur schwer zu ändern sind. Die Übersetzungen auf Fedoland waren auch bei uns der erste Schritt und nach langen Jahren der Anfang einer neuen Beziehung, wo das Lösen von alten Gewohnheiten für beide Seiten eine Herrausforderung war und ist.
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| Why-Not |
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Story Writer
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt i
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Datum:10.07.03 09:06 IP: gespeichert
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Hallo Sabine,
es gibt nach meiner festen Überzeugung weder ein überlegenes Geschlecht, noch eine überlegene Rasse oder sonst eine Gruppe, die allgemein überlegen ist. Überlegenheit ist m. E. etwas Individuelles zwischen zwei Personen: der überlegene Boxer (von beiden), der überlegene Schachspieler, ...
Abgesehen von bestimmten "Rollenspielen" (egal, ob das Spiel eine Stunde oder 24/7 geht), bei denen die Über- und Unterlegenheit durchaus von beiden lustvoll empfunden werden kann, ist echte Über-/Unterlegenheit in einer Beziehung eher problematisch, wenn sie sich auf die Personen als Ganzes beziehen. Denn dann ist die Gefahr sehr groß, daß auch die Achtung des Überlegenen für den Unterlegenen leidet. Und gegenseitige Achtung ist aus meiner Sicht eine Voraussetzung (von mehreren) für eine langfristig glückliche Beziehung (egal ob SM, "normal" oder sonst wie)
Why-Not
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:10.07.03 10:32 IP: gespeichert
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Holla, da gab´s ja schon eine Menge Antworten... und ziemlich gute dazu. Aber vielleicht kann ich trotzdem noch etwas Neues beisteuern.
| Zitat |
[Ed] vermittelt mir immer mehr das Gefühl im wirklich hoch überlehen zu sein.Langsam glaube ich auch schon an die Überlegenheit der Frau.Was denkt ihr ?
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Überlegen? Ja und nein. Soweit ich weiß, gab es in den letzten Jahren detaillierte wissenschaftliche Untersuchungen, die nachgewiesen haben, dass Begabungen normalerweise geschlechtsspezifisch verteilt sind. Neben der allgemein bekannten Tatsache, dass Männer (in der Regel) größer sind als Frauen, wurde auch "männliche Überlegenheit" z.B. in räumlichem Vorstellungsvermögen, abstraktem Denkvermögen und reiner Körperkraft festgestellt. Frauen sind dagegen angeblich besser auf allen Gebieten, die mit Kommunikation zu tun haben, sie sind multitaskingfähig, künstlerisch begabter, ertragen Schmerzen besser und nehmen mehr wahr (größeres Blickfeld, besseres Gehör, bessere Sicht im Dunkeln, mehr Farben), wodurch sie allerdings auch leichter abzulenken sind.
Es kommt also darauf an, was man betrachtet und was man für höherwertig erachtet. Übrigens, wenn ich mit meinem Mann in unbekanntem Gelände unterwegs bin, sagt ganz klar er, wo es lang geht, während ich normalerweise die Geburtstagskarten schreibe (außer ich habe ihn gezwungen, hähä).
Laut dieser oben erwähnten Tests wird Dominanz als männliche Eigenschaft klassifiziert, Teamfähigkeit und die Bereitschaft sich unterzuordnen dagegen eher als weibliche; dies ist nun bei meinem Mann und mir umgekehrt verteilt, aber schließlich gibt´s ja auch kleine Männer und Frauen, die Mathematik studieren. Es gibt also immer Ausnahmen von der Regel; aber lässt sich an solchen Ergebnissen eine absolute Überlegenheit (oder meinst Du vielleicht eher "Höherwertigkeit"?) eines Geschlechts über das andere ablesen? Ich glaube kaum.
| Zitat |
Was denken Sklave,dominante Frauen oder männliche Doms darrüber`?
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Naja, ich bin eine dominante Frau, aber das hindert mich nicht am Denken. Wenn ich diese Aussage von der "natürlichen Überlegenheit der Frau" höre, frage ich sofort: überlegen in WAS?
Ob Du Deinem Mann überlegen bist und auf welchen Gebieten, ist mir nicht bekannt. Ich bezweifle aber, dass er Dich jahrelang um "Deinen rechtmäßigen Status" betrogen hat, weil ich die Existenz eines solchen in Frage stelle. Wie Why-Not glaube ich nicht an Höherwertigkeit irgendeiner Gruppierung noch an die Möglichkeit, daraus Privilegien oder "Geburtsrechte" abzuleiten. Wenn Dein Mann also devot ist und sich unterordnen möchte, dann soll er das tun, und zwar aufgrund seiner Veranlagung, nicht aufgrund Deiner angeblichen "naturgegebenen Überlegenheit". Und wenn Du Freude daran hast, ihn zu dominieren und ihr euch diesbezüglich im Einklang befindet: Braucht ihr wirklich eine Rechtfertigung, um so sein zu dürfen?
Dein Ausgangsposting erweckt in mir den Eindruck, dass Du von dieser "natürlichen Überlegenheit" nicht überzeugt bist, obgleich Du geschrieben hast, dass Du "langsam auch dran glauben" würdest. Möchtest Du es glauben, und wenn ja, warum?
Ich glaub es nicht - siehe oben. Und was die gegenseitige Achtung betrifft, bin ich vollkommen derselben Meinung wie Why-Not.
"Trotzdem" herzlich willkommen hier,  und danke für die ausgezeichnete Frage! Die finde ich nämlich schon länger klärungsbedürftig.
Lieben Gruß
Anja
... sehr glückliche Besitzerin und KH des süßen CD Monika (Gugl-Gugl)
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Einsteiger
Es ist schön überlegen zu sein
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:10.07.03 15:45 IP: gespeichert
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Hallo und danke für eure Antworten,
nachdem ich mein Posting erneut gelesen habe muss ich feststellen das es leicht missverstanden werden kann.Ich meine mit der Überlegenheit keine körperliche oder intelektuelle Überlegenheit.Mein Mann ist definitiv stärker als ich und ich denke ihr versteht das ich hier nicht beurteilen werde wer von uns beiden intelligenter ist,ich weiss es nämlich nicht genau.Worauf mein Mann eigentlich hinaus will das ist der Gedanke das unsere Beziehung in dieser Konstellation glücklich (da dies eine langzeitstudie ist muss man abwarten wie es weitergeht) ist und wir da ich die komplette finanzielle Kontrolle übernommen habe (was seine teilweise extrem teuren Kurzzeithobbys ausschliesst) unsern Lebensstandart ständig verbessern es letztendlich besser für unsere Ehe und daher die Frage eventuell im allgemeinen besser ist wenn die Frau über den Mann herrscht.Viele glauben das die Welt bedeutend besser wäre wenn Frauen die Macht hätten,wenn dem so ist ist die Frau dem Mann überlegen,woran man dann diese Überlegenheit festmachen kann bleibt jedem selbst überlassen, Lebenskraft,Problembewältigung,Organisation,ich weiss es nicht aber ich denke darüber nach.So, das spiegelt immer noch nicht das wieder was in meinem Kopf ist,etwas zu denken und es ebenso auf Papier (oder den Monitor) zu bringen ist eben nicht dasselbe aber ich arbeite daran.
Denke an deinen wirklichen Statusbevor du sprichst
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Keyholder
Was ist schon normal....
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:10.07.03 16:33 IP: gespeichert
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Hallo,
die Frage nach der Überlegenheit ist auch eine Frage nach dem was der Durchschnitt ist. Genauso stellt sich dann die Frage was ist Gut oder Böse. So kommt man zu Punkt was normal ist. An dieser Grenzlinie scheidet das bessere von schlechteren. Nun kann ich aber nicht eine allgemein gültige Linie ziehen, da diese Linie der subjektiven Einstellung unterliegt. Bestes Beispiel: unser SM-Alltag. Für uns ist es Teil für die Erfüllung unseres Daseins, für die anderen Schlichtweg eine Perversion. Wie soll hier ein allgemein gültige Grenze gefunden werden?
Das sich bildende Verhaltensgefügen kann immer nur in einen Sub-Kosmos gelten, in dem die Regeln allen bekannt sind und akzeptiert werden. Die hier getroffene Bewertung kann dann natürlich nicht auf die Allgemeinheit übertragen werden.
So bleibt aus meiner Sicht nur die individuelle Bewertung, die euren Regeln unterwirft und da schaut es so aus, das die Frau als Oberhaupt der bessere Führer ist.
Es grüßt Euch Cyrth
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Stamm-Gast
Münster i.W.
Im Leben gibt es immer Neuanfänge!
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:10.07.03 23:29 IP: gespeichert
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>Hallo verehrte EheherrinSabine!
Hallo alle anderen!
| Zitat |
Langsam glaube ich auch schon an die Überlegenheit der Frau.Was denkt ihr ?
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An die grundsätzliche? Ja, da liegtst Du in Deiner Überzeugung goldrichtig. Ich auch! Jedoch: Keine Regel, ohne Ausnahmen
In meinem ersterlerntem Beruf hatten wir einen interessanten Genetik-Exkurs. Sinn der Sache: Weibliche Humanoiden sind mit dem X-Chromosom ausgestattet, während die männlinchen das ´instabilere´ Y-Chromosom tragen.
Anmerkung (nicht von mir!): y ist stärker x, jedoch bei wesentlich kürzerer, sagen wir "Reichweite".
In meinem zweiterlerntem Beruf arbeitete ich nach meiner Umschulung in einer Druckerei, die eine `starke Frau` leitete un...erbte. Das waren die (aller-) besten sechs Jahre in meinem zweiten Beruf und es zieht mich nach einem Wechsel noch heute in diese Firma zurück. Firmenphilosophie: Starke und stärkere Männer wurden allsamt von einer noch viel stärkeren Frau ,...jedoch aber auch als Männer geachtet, die nunmal ihre Schwächen haben und umgekehrt. Jene revanchierten sich für ihre ´Beschützung´ mit einer, fast branchenunüblichen, Leistungsbereitschaft! Man arrangierte sich derzeit und während viele andere Druckereien pleite oder in Insolvenz gingen, hat meine "Ex-Quetsche" mit ihrer Strategie gut überlebt.
Das gibt....mir zu denken! Was sagt ihr?
Bester Gruß,
BigBird
(Diese Nachricht wurde am 10.07.03 um 23:29 von BigBird geändert.)
Momentan keine Signatur, außer diese!
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| oxymoron |
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Stamm-Gast
Lieber natürliche Intelligenz als künstliche
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:10.07.03 23:47 IP: gespeichert
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Moin, moin
Natürlich sind die Männer überlegen: Sie können besser einparken, sind viel stärker, ...
Nein, jetzt mal ernsthaft. Fraglich ist immer, wie man "Überlegenheit" definiert. Die Einordnung ist abhängig vom Standpunkt und es gibt immer Dinge, wo der eine dem anderen "überlegen" ist. In einer guten Beziehung sind beide gleichberechtigt und bringen jeweils die positiven Eigenschaften ein, um das Optimum zu erreichen. Eine Unterordnung muss daran nicht unbedingt etwas ändern.
Die generelle "Überlegenheit" eines Geschlechts gibt es nicht. Wenn jeder mehr als bisher auf Stärken und Schwächen des anderen eingehen würde, gäbe es sicherlich weniger Streitereien.
oxymoron
Dreiviertel meiner ganzen literarischen Tätigkeit ist überhaupt Korrigieren und Feilen gewesen (Theodor Fontane)
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Einsteiger
Nie Sex = ständig Sex
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt i
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Datum:12.07.03 02:35 IP: gespeichert
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Meine (sehr) schwule Meinung dazu: Von mir aus dürfen die Frauen den Männern beliebig anaufhinterinnebenüberuntervorzwischenlegen sein, wie es ihnen gefällt, solange sie es nicht in meiner Nähe tun.
Na son Blödsinn auch! Und die Schwarzen, sind sie den Weißen unter- oder überlegen? Überlegt mal!
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| Why-Not |
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Story Writer
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt i
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Datum:12.07.03 12:54 IP: gespeichert
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Hallo Sabine
| Zitat | | und daher die Frage eventuell im allgemeinen besser ist wenn die Frau über den Mann herrscht.Viele glauben das die Welt bedeutend besser wäre wenn Frauen die Macht hätten,wenn dem so ist ist die Frau dem Mann überlegen, |
Von mir dazu ein klaren NEIN. Egal, ob ich persönliche Erfahrungen mit männlichen und weiblichen Chefs heranziehe oder mir diverse PolitikerInnen anschaue: Ich sehe bezüglich der Führungsqualitäten und der Sachkompetenz individuell fähige und unfähige Menschen (mit diversen Zwischenschattierungen). Eine geschlechtsspezifische, besondere Befähigung in diesen Bereichen habe ich nicht feststellen können.
Im Übrigen ist mir aufgefallen, daß Frauen in Führungspositionen häufig die gleichen Verhaltensweisen annehmen, die bei Männern des öfteren als geschlechtsspezifisch kontraproduktiv angesehen werden, also Aggressivität, Imponier-Habitus, fehlende Konsens-/Kompromißbereitschaft, Skrupellosigkeit, emotionale Kälte usw. (selbstverständlich mit Ausnahmen, genau wie es männl. Führungskräfte "ohne" diese Eigenschaften gibt). Vielleicht liegt es ja daran, daß zum Erreichen von Führungspositionen charakterliche Dispositionen nützlich sind, die nach dem Erreichen eher stören.
Wie auch immer: Geschlechtsspezifische Eignungen oder gar Überlegenheiten sehe ich in dieser Frage überhaupt nicht.
Why-Not
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt i
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Datum:12.07.03 13:53 IP: gespeichert
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Moin Why-Not,
ich glaube auch nicht, dass Frauen diese Welt "besser" führen könnten, schon weil die "weiblich" denkenden daran gar nicht interessiert sind. Wie jemand darauf kommen kann verstehe ich allerdings schon, weil als "typisch weibliche" Vorzüge u.a. Kompromissbereitschaft und Sinn für das Gemeinwohl vorausgesetzt werden.
| Zitat |
Im Übrigen ist mir aufgefallen, daß Frauen in Führungspositionen häufig die gleichen Verhaltensweisen annehmen, die bei Männern des öfteren als geschlechtsspezifisch kontraproduktiv angesehen werden [...]. Vielleicht liegt es ja daran, daß zum Erreichen von Führungspositionen charakterliche Dispositionen nützlich sind, die nach dem Erreichen eher stören.
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Ist mir auch aufgefallen. Und Du hast ganz Recht, normalerweise können in der "Männerwelt" des Business Frauen fast ausschließlich dann aufsteigen, wenn sie die "männlichen" Spielregeln bzw. die männliche Art zu denken beherrschen. Eine Frau, die an Macht, Hierarchien und Statussymbolen weniger interessiert ist als an Lebensqualität, Familie usw. wird allerdings auch weniger Energie zum Erreichen einer Machtposition aufwenden als mancher männliche Kollege, so dass die entsprechend "weiblich" denkenden Frauen gar nicht erst an Plätze geraten werden, an denen sie etwas bewegen könnten.
| Zitat |
Wie auch immer: Geschlechtsspezifische Eignungen oder gar Überlegenheiten sehe ich in dieser Frage überhaupt nicht.
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Vielleicht korrumpiert Macht ja geschlechterübergreifend... ich weiß es nicht. Ich würde mir jedenfalls nicht zutrauen, einen Staat zu führen, und diese Aufgabe würde mich auch nicht reizen, Dominanz hin oder her. Aber wenn ich mir unsere Politiker(innen) so ansehe, habe ich beinahe durchgängig nicht den Eindruck, dass die viel Anderes vertreten als ihre Eigeninteressen respektive die der Lobbies, die sie groß gemacht haben. Und solange derjenige gewählt wird, der sich am besten "verkauft", wird sich daran nichts ändern.
Nachdenkliche Grüße
Anja
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Story-Writer
Bundeshauptstadt Deutschland
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:12.07.03 19:59 IP: gespeichert
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Hallo,
in dieser Hinsicht, zwar nicht ganz auf das Thema geschnitten, habe ich ein Prima Buchtipp von den Starautoern Allan & Barbara Pease:
Warum Männer nicht zuhören und Frauen schlecht einparken. Ganz natürliche Erklärungen für eigentlich unerklärliche Schwächen.
Habe das Buch selbst gelesen, ich fand das Super. Vieles passt und Mann/Frau findet sich selbst darin wieder, bzw. wird sich darin wiederfinden. Auf lustiger Art und Weise - nicht ganz streng wissenschaftlich, endlich die Antwort auf die Frage, warum Frauen und Männer so sind, wie sie sind, und warum sie gerade deshalb so gut miteinander klar kommen.
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Aller Anfang ist schwer * Und wer Rechtschreib- und Grammatikfehler von mir findet darf sie entweder überlesen oder für sich behalten, da bin ich grosszügig 
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| Why-Not |
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Story Writer
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt i
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Datum:12.07.03 22:14 IP: gespeichert
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Hallo Anja,
ich bin mir in diesem Zusammenhang nicht sicher, ob die "typisch männlichen" Wesenszüge wirklich typisch männlich sind. Oder ob nicht diejenigen, die danach streben, anderen ihren Willen aufzuzwängen, geschlechtsneutral bestimmte Eigenschaften (um nicht zu sagen: Defizite) haben.
In "Per Anhalter durch die Galaxis" schreibt der Autor Douglas Adams unter anderem, daß man nur denjenigen zum "galaktischen Präsidenten" machen dürfe, der dieses Amt gar nicht anstrebt. Möglicherweise ist es wirklich so, daß diejenigen am wenigsten für verantwortungsvolle Ämter geeignet sind, die diese unbedingt innehaben wollen. Es dürfte allerdings schwierig werden, aus dieser Erkenntnis praktische Konsequenzen zu ziehen.
Why-Not
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KG-Träger
Ich weiß wo es langgeht! Aber SIE bestimmt vorher die Richtung...
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:13.07.03 02:48 IP: gespeichert
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Grüß Gott Alle!
Schweres Thema und harter Stoff! Erkenne ich an. Außderdem eine schwerverdauliche Message!! Kann sein, ...muß aber nicht, .. wenn man bereit ist um einige Ecken zu denken, ...(welches schwer fallen kann).
Punktum: Natürlich ist das weibliche dem männlichen von Natur aus überlegen! Diese Tatsache ist genetisch manifestiert und belegt!!! Wissenschaftlich und ohne Berücksichtigung, von Firlefanz und sog. „SF-Gedankengut“.
Es ist klar belegt worden, daß Frauen als „Wirtschaftsführungskräfte“ (wenn sie es denn sind), zumindest gleichauf, denn weitaus besser sind als der Mann.
Laut der Meinungen, die in „Metropolitan“, über „Vouque“ bis...„Meine Familie und ICH“ o.ä. steht, gehen diese von der Begünstigung des „fraulichen Genomes“ durch die Natur aus.
Wissenschaftlich belegt ist: Frauen denken logischer, zielorientierter und einfach effizienter...als der Mann! Darüber zu streiten lohnt sich eigentlich nicht. Denn: Schon mal von einem Grundsatz gehört, der besagt, daß hinter jedem ´starken Mann´ meistens eine noch stärkere Frau steht?
Ich möchte mal eine These wagen: Frauen parken zwar vielleicht ´scheisse´ein, aber sie finden dafür auch erheblich schneller einen guten Parkplatz als der Mann.
Und okay! Jeder Mensch, auch eine Frau, ist verschieden. Unterschiede gibt es immer!
Ciao, Hasenfuss
Selbstbewusster Ehesub-24/7 ehedem!
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| Why-Not |
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Story Writer
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt i
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Datum:13.07.03 07:59 IP: gespeichert
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Hallo Hasenfuss,
wenn Dein Beitrag satirisch gemeint ist, finde ich ihn richtig gut. Zeitschriften wie "Vogue" oder "Meine Familie und ICH" als Begründung anzuführen, das hat was.
Why-Not
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KG-Träger
sleeping in the midday sun
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt i
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Datum:13.07.03 14:30 IP: gespeichert
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Hi,
Sporadisch wie immer (z.Zt. beruflicherweise besonders unregelmäßig), mische ich mich auch mal
wieder ein...
Ich habe einen einfachen Satz anzubieten: Die "natürliche Überlegenheit" von irgendwem oder irgendwas ist ganz einfach irrelevant. Nicht falsch, nicht richtig - völlig schnurzpiepegal. Selbst wenn 10.000 Wissenschafter mir beweisen könnten, daß Frauen alles besser können als Männer - es tut nichts zur Sache.
Ich versuche, nicht in solchen Kategorien zu denken. Ich versuche, mich möglichst an konkrete Menschen zu halten, nicht an Gruppen, Geschlechter, Hautfarben, sexuelle Orientierung. Ich kann schließlich nicht fordern, daß SM als sexuelle Orientierung anerkannt wird, wenn ich zugleich behaupte, Vanillas wären uns als Gruppe unterlegen. Und dasselbe gilt für Geschlechter. Für MICH ist wichtig, daß MEINE PARTNERIN mir intellektuell zumindest ebenbürtig ist - wenn ich mich ihr 24/7 unterwerfen soll, umso mehr. Aber auch, wenn ich wieder mal toppe. Aber mit "allgemeiner Überlegenheit" hat das nichts zu tun.
Wir hatten vor kurzem in der Szene eine gute Diskussion über D/s und Genderstereotypen. (Anlaß war übrigens der Artikel von einem gewissen "Poet", der auf Lustschmerz.de erschien - ich nehme an, hier kennen einige den Text). Eine sub sagte da etwa, sie könnte niemals bdsm leben, wenn ihr die untergeordnete Rolle sowieso von der Gesellschaft zugeschrieben würde - da würde sie sich höchstens dagegen auflehnen. Lustvolle Unterwerfung BRAUCHT freie Wahl, um zu funktionieren.
edited to add:
@why-not: ist dir übrigens die subtile Veränderung des Spruches mit dem starken Mann und der starken Frau aufgefallen? Das heißt eigentlich "..steht eine starke Frau", nicht "stärkere".
beitlamed
(Diese Nachricht wurde am 13.07.03 um 14:30 von beitlamed geändert.)
Mein Tantra Blog: Skeptic Tantrika
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Sklavenhalter
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Re: Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
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Datum:15.07.03 06:42 IP: gespeichert
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Hallo EheherrinSabine,
irgendwie hört sich für mich dein zweites Posting nach Rückzug auf ganzer Linie an. Schreibst du doch:
| Zitat |
...das Gefühl im wirklich hoch überlehen zu sein...
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was für mich heißt "auf ganzer Linie"
und dann schreibst du
| Zitat |
...Ich meine mit der Überlegenheit keine körperliche oder intelektuelle Überlegenheit...
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Was denn jetzt?
Nur der Gesichtspunkt, daß du anscheinend besser mit Geld umgehen kannst? Daraus jedoch eine generelle Überlegenheit der Frau herzuleiten finde ich jedoch etwas sehr abwegig und weit hergeholt:
| Zitat |
...und daher die Frage eventuell im allgemeinen besser ist wenn die Frau über den Mann herrscht...
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| Zitat |
...Viele glauben das die Welt bedeutend besser wäre wenn Frauen die Macht hätten,wenn dem so ist ist die Frau dem Mann überlegen...
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Glauben dürfen sie vieles, allerdings weckt die Erinnerung an Zeiten in denen Länder von Frauen regiert worden sind und es vor Kriegen, Piraterie, Morden und Brandschatzungen nur so strotzte bei mir ernsthafte Zweifel.
Aber zurück zu deinem ersten Beitrag.
| Zitat |
...Langsam glaube ich auch schon an die Überlegenheit der Frau.Was denkt ihr ?...
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Ich denke, dies ist eine bedenkliche Entwicklung. Auf mich macht es den Eindruck, daß du deinem Mann nicht dominant genug warst ("weckt meine fominante Zühe durch seine unterwürfige Art") , und er sich überlegt hat, wenn sie glaubt, mir überlegen zu sein, so werden sich ihre Verhaltensweisen ändern.
Imho leider aber nicht zu Ende gedacht, denn es besteht wirklich die Gefahr, daß du dich entweder über kurz oder lang von ihm abwendest weil du durch die "Überlegenheit" nicht mehr gefordert wirst oder aber wie es Why-Not schon so schön formuliert hat du die Achtung vor ihm verlierst.
Von den Seiten von Fedoland, Misato und Co halte ich persönlich nicht viel (von dem total im Widerspruch zu einer der Grundaussagen "Als Mann ist es sehr leicht an eine Frau zu geraten, die seine Veranlagung nur ausnutzt oder nur vordergründig toleriert, um andere Ziele zu erreichen." stehenden, pittoresk im Mittelpunkt der Startseite angebrachten OWK-Link ganz zu schweigen) sprechen sie vom "Aufbau weiblicher Dominanz"?! zwischen "selbstbestimmten, erwachsenen Persönlichkeiten", indem Frau genetisch bedingte Verhaltensmuster zu einer Konditionierung heranzieht.
Eine derart herbeigeführte Konditionierung des Mannes als Grundgerüst für weibliche Dominanz kann ich, so leid es mir tut, nicht als natürliche sondern schlicht als meines Erachtens nach künstliche "Überlegenheit" in Form von absichtlich durch psychologische Manipulation herbeigeführte Abhängigkeit werten.
Daß er dich
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... die Jahre zuvor um (m)deinen rechtmässigen Status betrogen hat...
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sehe ich genauso wie Anja. Von welchem Recht leitet sich dieses denn ab?
Herzliche Grüße
Stephen
PS:
@Francesco: Könnte es sein, daß du "gleichwertig" meinst?
@Anja:
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...aber schließlich gibt´s ja auch kleine Männer und Frauen, die Mathematik studieren...
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Was ist ungewöhnlich daran, daß auch kleine Männer Mathematik studieren?? *gg*
@Bigbird: Mir drängt sich ja die Frage auf, warum fast alle Erbkrankheiten über das X-Chromosom weitergegeben werden...
@Hasenfuss:
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...Frauen parken zwar vielleicht ´scheisse´ein, aber sie finden dafür auch erheblich schneller einen guten Parkplatz als der Mann...
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Natürlich ist das so, schließlich sind die Frauenparkplätze ja auch deutlich gekennzeichnet, gut ausgeleuchtet und im Regelfalle in der Nähe der Türen! *eg*
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Sind Frauen den Männern überlegen? was denkt ihr?
