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Schwabenländle
Je länger ich über manche Dinge nachdenke, umso häufiger bin ich nicht mehr meiner Meinung.
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:16.05.11 09:30 IP: gespeichert 
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Wie heißt es so schön in der Bibel: "... und es wird Heulen und Zähneknirschen sein ..."
Ich denke, da dürfte in der nächsten Zeit noch so manchem "Doktor" in Politik und Wirtschaft eine böse Erinnerung an dieses Zitat hoch kommen und vermutlich werden unsere Abgeordneten, Staatssekretäre, Minister, Ministerialdirigenten etc. einschließlich der entsprechenden "...innen" nochmals ganz schnell ihre längst vergessenen Doktorarbeiten hervorkramen, um zu prüfen, ob man wohl "etwas merken könnte".
Aber - auch wenn die Uni Bayreuth dies noch so sehr bekräftigt hat - ich denke, dass die Universitäten durch Schlamperei, Gleichgültigkeit und verdientes oder erkauftes Wohlwollen bei der Prüfung der Arbeiten dieser Misere nicht unerheblichen Vorschub geleistet haben. Und vermutlich wird man auch dort mal ganz nebenbei nachprüfen müssen, wie es überhaupt dazu kommen konnte, dass solche Arbeiten überhaupt durchkommen konnten
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nowalic
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von nowalic am 16.05.11 um 09:30 geändert
Nach meinem schwarzen Freitag vom 2.9.2004 freiwillig und dauerhaft eingeschlossen; zuerst im inzwischen verschrotteten CB3000 und 1 Jahr zeitweise im CB6000 (auch schon verschrottet). Seit Anfang 2008 dauerhaft im "Schlaffi" aus massivem Edelstahl.
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Mannheim
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:16.05.11 18:52 IP: gespeichert
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| Zitat | | ...ich denke, dass die Universitäten durch Schlamperei, Gleichgültigkeit und verdientes oder erkauftes Wohlwollen bei der Prüfung der Arbeiten dieser Misere nicht unerheblichen Vorschub geleistet haben. |
...das ist mal das Eine. Was ich persönlich aber ebenfalls problematisch finde, ist der gegenwärtige Hype zum "Aufräumen". Ist es nicht so, daß fast ausschließlich bei Personen des öffentlichen Lebens jetzt genauer hingeschaut wird?
Es ist ja völlig in Ordnung, daß Schummeleien /Betrügereien aufgedeckt werden. Aber was steckt dahinter? Es scheint mir fast so, als würden einige selbsternannte Sittenwächter mal wieder eine Gelegenheit beim Schopf packen, um
a) unbeliebte Leute (Konkurrenten) loszuwerden
b) den eigenen Minderwertigkeitskomplex dadurch zu kompensieren, daß sie mit dem Finger auf andere zeigen.
Was ist mit all denen, die bei ihren Arbeiten genauso besch...en haben, für die sich aber keiner interessiert, weil die einfach zu unwichtig sind?
Gruß, Turambar.
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| bluevelvet |
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:17.05.11 06:11 IP: gespeichert
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> Ist es nicht so, daß fast ausschließlich bei Personen des öffentlichen Lebens jetzt genauer hingeschaut wird?
Hallo Turambar,
mit dieser Beobachtung könntest du richtig liegen. Es ist in unserer Scheindemokratie vermutlich die letzte Möglichkeit, die neoliberalen Sozialdarwinisten loszuwerden. Selbst um Titel besche*ßen, aber anderen die Existenzgrundlagen wegkürzen. Alles natürlich alternativlos, klar. Jetzt werden ihnen erstmal die Titel weggekürzt. Ich gestehe, dass mich das auch aus dieser Perspektive freut.
Übrigens scheint es jetzt unseren Mediziner und Wirtschaftsfachmann von der FDP erwischt zu haben.
VG Blue
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 17.05.11 um 06:19 geändert
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Schwabenländle
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:17.05.11 10:21 IP: gespeichert
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Sicher scheint zu sein, dass die Anfänge dieser neuen S(e)uche in einer gezielten politischen Motivation zu suchen waren. Wobei man allerdings auch sehen muss, dass dies sowohl politisch, als auch menschlich gesehen völlig in Ordnung ist. Wer sich in irgend einer Weise profilieren will, der muss sich gefallen lassen, dass er und sein gegenwärtiges und vergangenes Verhalten an allgemein gültigen Wertmaßstäben gemessen wird.
Und ich finde das persönlich auch ganz gut so und freue mich sogar, dass diese Mechanismen auch in der heutigen Zeit noch funktionsfähig sind. Und da, wo die hierfür eigentlich zuständigen Gremien bei der Ausübung ihrer Kontrollfunktionen zum Wohl der Allgemeinheit so hoffnungslos versagen, ist es durchaus in Ordnung, dass andere Personenkreise - was immer auch ihre detaillierten Motive sein mögen - diese Aufgabe übernehmen.
Schließlich sind WIR das Volk und wo staatliche oder staatlich prädestinierte Gremien versagen, müssen wir unsere Interessen eben selbst in die Hand nehmen.
Jetzt wird es nur langsam Zeit, dass auch mal bei einer bestimmten Spezies unserer Mediziner etwas genauer nachgeforscht wird; möglicherweise werden wir dann noch einiges zu staunen bekommen, was da so alles mit unverdienten Doktortiteln rumpraktiziert
meint
nowalic
Nach meinem schwarzen Freitag vom 2.9.2004 freiwillig und dauerhaft eingeschlossen; zuerst im inzwischen verschrotteten CB3000 und 1 Jahr zeitweise im CB6000 (auch schon verschrottet). Seit Anfang 2008 dauerhaft im "Schlaffi" aus massivem Edelstahl.
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:17.05.11 18:51 IP: gespeichert
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Hallo, ihr politsch Interessierten!
@bluevelvet:| Zitat | | Jetzt werden ihnen erstmal die Titel weggekürzt. Ich gestehe, dass mich das auch aus dieser Perspektive freut. |
Da ist doch wohl auch ein bisschen Freude erlaubt. Erst recht wenn es die Richtigen trifft! Es ist nur immer eine Frage, wer sich warum freut. Und wer sich im Hintergrund die Hände reibt, weil er (sie?) ja jetzt freie Bahn hat. Und wer garantiert, daß diejenigen, die denen, die wir jetzt absägen, nachfolgen, nicht noch schlimmer sind?
(Ups! Sry wegen Schachtelsatz.)
@nowalic: | Zitat | | Wer sich in irgend einer Weise profilieren will, der muss sich gefallen lassen, dass er und sein gegenwärtiges und vergangenes Verhalten an allgemein gültigen Wertmaßstäben gemessen wird. |
Und von einer Person des öffentlichen Lebens, insbesondere von einem Politiker, sollte man doch annehemen, daß diese Maßstäbe in besonderer Weise gelten. Ich meine nicht, daß mit zweierlei Maß gemessen werden soll, sondern daß gerade eine politische Führungsperson eben auch eine Verantwortung trägt, der sie gerecht werden muß. Daß niemand perfekt ist, und auch Politiker nur Menschen sind, ist klar, aber es geht eben auch um das unsägliche Herumgeeiere, die Lügen, die Verschleierungen usw. Wie soll ich von jemandem, der sich (siehe Guttenberg) dermaßen windet, der mit allen Mitteln versucht, sich aus der Affäre zu reden, statt zu sich zu stehen, eine ehrliche Politik erwarten?
| Zitat | | Schließlich sind WIR das Volk und wo staatliche oder staatlich prädestinierte Gremien versagen, müssen wir unsere Interessen eben selbst in die Hand nehmen. |
Unbedingt! Aber wäre es nicht besser und wirkungsvoller, die Sache von unten zu beginnen? Manchmal verstehe ich uns da so gar nicht. Ein Beispiel: Vor einigen Jahren gab es eine sogenannte Rechtschreibreform. In Wirklichkeit war das aber lediglich eine Geldverschwendungsreform. Steuergelder, wohlgemerkt, also unsere eigene Knete. Aber alle haben mitgemacht? Warum eigentlich? Ich lehne das bis heute kategorisch ab (man muß nicht jeden Schiet mitmachen), auch in behördlichen Schreiben, offiziellen Dokumentationen etc. Rechtschreibprogramme sind auf meinem Rechner prinzipiell abgeschaltet. Genauso sollte es doch eigentlich laufen. Wir lassen uns da einen Haufen Unfug aufzwingen, aber dagegen machen wir nichts. Von Bürokratie, aufgeblähten Verwaltungsmonstern will ich mal gar nicht anfangen…
| Zitat | | Jetzt wird es nur langsam Zeit, dass auch mal bei einer bestimmten Spezies unserer Mediziner etwas genauer nachgeforscht wird |
Oh ja, bitte! Soll nicht heißen, daß es nicht hervorragende Ärzte gäbe. Aber ich habe da schon Sachen gesehen / erlebt, da stehen einem die Haare zu Berge. Aber klar, ein Notarzt muss ja nicht unbedingt wissen, wie man ein EKG interpretiert. Das hat aber weniger mit dem Titel selbt, als vielmehr mit der Ausbildung zu tun.
Wenn die momentane Aufmerksamkeit für die „Titel“ also nun dazu führt, daß wir mal grundlegend über unsere Bildungssysteme nachdenken - und da einfach mal sehr schnell sehr viel besser werden (bzw den „Vorsprung“ den wir angeblich gegenüber anderen Ländern noch haben nicht verlieren wollen) – dann hat die ganze Aktion absolut zu etwas Gutem geführt. Und wie das dann zustande kam, interessiert danach auch nicht mehr.
Und jetzt gehe ich duschen.
Grüße, Turambar.
"Niemand versteht die Ledermäuse!"
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| oxymoron |
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Stamm-Gast
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:28.05.11 12:20 IP: gespeichert
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Moin moin
| Zitat | | Aber klar, ein Notarzt muss ja nicht unbedingt wissen, wie man ein EKG interpretiert. Das hat aber weniger mit dem Titel selbt, als vielmehr mit der Ausbildung zu tun. |
Ich habe immer noch nicht verstanden, warum man für das Medizinstudium ein sehr gutes Abitur haben muß. Als Arzt muß man eher ein guter "Handwerker" sein und ich halte daher ein Praktikum vor dem Studium für wesentlich sinnvoller.
| Zitat | | bzw den „Vorsprung“ den wir angeblich gegenüber anderen Ländern noch haben nicht verlieren wollen |
In Anbetracht dessen, daß wir bei den PISA-Studien regelmäßig einen der hinteren Plätze belegen, wüßte ich nicht, um welchen "Vorsprung" es sich handeln sollte. Außerdem sollte es einem zu denken geben, daß es innerhalb der Bundesrepublik ein deutliches Gefälle zwischen den einzelnen Ländern gibt und Bildung trotzdem nach wie vor Ländersache ist.
oxymoron
Dreiviertel meiner ganzen literarischen Tätigkeit ist überhaupt Korrigieren und Feilen gewesen (Theodor Fontane)
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Story Writer
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:28.05.11 13:37 IP: gespeichert
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Hej.
| Zitat | | Ich habe immer noch nicht verstanden, warum man für das Medizinstudium ein sehr gutes Abitur haben muß. Als Arzt muß man eher ein guter \"Handwerker\" sein und ich halte daher ein Praktikum vor dem Studium für wesentlich sinnvoller. |
...und ich versteh´s genauso wenig. Klar, man sollte als Arzt schon so das eine oder andere wissen. Aber andere Fähigkeiten sind nicht weniger wichtig, und dazu gehört auch ganz grundlegend die Fähigkeit zur Kommunikation, bzw. soziale Kompetenz generell. Praktika gibt´s ja auch während des Studiums. Dennoch wäre bei der Vergabe der Studienplätze zB eine vorherige Ausbildung (vor allem im medizinischen Bereich), aus meiner Sicht viel höher zu bewerten als der Abischnitt. Oder die Anzahl der Wartesemester. Aber es ist doch so: Mit der Einführung des NC für Medizinstudenten hat man es sich mal wieder schön einfach und billig gemacht. Niemand braucht mehr ernsthaft zu prüfen, ob die Anwärter wirklich für den Beruf in Frage kommen. Immerhin gibt es sehr wohl einige Unis, die das in ihren Auswahlverfahren verstärkt berücksichtigen.
Und zum Thema (fragwürdige Doktorarbeiten) hätte ich da noch einen Link:
www.sueddeutsche.de
| Zitat | | In Anbetracht dessen, daß wir bei den PISA-Studien regelmäßig einen der hinteren Plätze belegen, wüßte ich nicht, um welchen \"Vorsprung\" es sich handeln sollte. |
Ich hatte da auch eher an die Hochschulen gedacht...
| Zitat | | Außerdem sollte es einem zu denken geben, daß es innerhalb der Bundesrepublik ein deutliches Gefälle zwischen den einzelnen Ländern gibt und Bildung trotzdem nach wie vor Ländersache ist. |
Nicht nur deswegen gehört die Länderhoheit im Bereich der Bildungspolitik generell abgeschafft. Das ist meine Meinung dazu. Wozu soll eigentlich der Steuerzahler einen ganzen Haufen von schwerfälligen Bürokratiemonstern durchfüttern, wenn ein solches Monstrum völlig ausreichen würde? Nicht nur, daß es einheitliche Standards gäbe, die Organisation wäre auch längst nicht so schwerfällig, und das Geld, was sich einsparen ließe, könnte in der Bildung dort verwendet werden, wo es wirklich gebraucht wird.
Grüße, Turambar.
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Stamm-Gast
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:01.06.11 07:22 IP: gespeichert
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Ich schmeiß mich weg:
Gestern Abend in "frontal":
Bericht über Profs an der Uni Würzburg, die gegen Geld für ihre Doktoranden die Arbeit schreiben. Stärke der Arbeit: zwischen 27 und 40 Seiten......
Da schreiben ja viele ein längeres Referat.........
Und das Allerbeste: Sowas geht noch durch! Da vom Doktorvater selbst geschrieben.
Sowas wird dann als Dr. med oder Jurist auf die Menschheit losgelassen.....
Dieses gesamte System ist so etwas von krank......
Muß direkt schauen, ob ich 26.500 Euro zusammenkratzen kann. Na gut, 3.500 Euro lege ich noch fürs Abi drauf.
Gut angelegte 30.000 Euro.
Die sind nach nem Jahr schon wieder lässig drin.... 
Seit über 35 Jahren SM und Faible für ungewöhnliche Klamotten.Meine Leidenschaften haben nun auch Hand und Fuß(also für Nachwuchs gesorgt).Neben Dom bin ich auch Sub und Pet, gehöre Diaperdoggirl.Das Leben ist zu kurz, um graue Maus zu sein und die verschiedenen Graustufen auszuleben.Ich mag es bunt, queer, trubelig und nach vorn gerichtet.Lasse mich in keine Schublade quetschen.
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| bluevelvet |
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:08.06.11 06:13 IP: gespeichert
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Unter dem Titel FDP überholt Union beim Doktor-Domino gibt es heute bei Telepolis einige interessante Hintergrundinformationen, u. a. darüber, wie aus Kreisen des Bundetages, um es weit und neutral zu formulieren, versucht wurde, in Wikipedia vermerkte Plagiatshinweise eines Abgeordneten wiederholt zu entfernen. Einfach klasse.
VG Blue
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| bluevelvet |
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Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:30.06.11 10:09 IP: gespeichert
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Das Entlarvungskarussell dreht sich weiter. Nach Silvana, Georgios und Bijan hat es jetzt Margarita M. erwischt:
Weitere FDP-Politikerin unter Plagiatsverdacht
Einfach schön.
Blue
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:10.07.11 13:13 IP: gespeichert
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Und wieso überrascht uns das nicht?  Eigentlich traurig.
Nachtigall
... sehr glückliche Besitzerin und KH des süßen CD Monika (Gugl-Gugl)
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Fachmann
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RE: Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
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Datum:20.07.11 19:26 IP: gespeichert
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Ach, warum macht man so ein Wirbel drum?
jeder kopiert während seiner Studienzeit und auch danach.
Wenn man jede Dokterarbeit mal genauer betrachtet, sit bestimmt jede zweite irgendwo ein wenig abgeschrieben!
Und im ZDF oder sonst wo können die mir sonst was erzählen, das die Studenten ein "Ehrenkodex" haben. Das ich nicht lache. Ich kenne kein Studenten, der nicht aus dem Netz abschreibt!
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Guttenplag zurückgetreten (worden? - Mir Schavan te da etwas...)
