 Autor |
Eintrag |
Keyholderin
Pass auf was Du Dir wünschst, es könnte in Erfüllung gehen!
Beiträge: 43
Geschlecht:
User ist offline
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:24.04.04 23:30 IP: gespeichert 
|
|
Hallo,
auch ich finde dass wir wieder auf die sachliche Ebene zurückkommen sollten und ich habe das dringende Bedürfnis dazu noch etwas (wie ich hoffe sachlich) zu sagen.
Hier wurde schon viel über Gesundheit und die Grenzen geschrieben und den meisten "Guten Geistern" dieses Forums gebe ich mehr als nur recht und auch ich könnte vor Wut und Entsetzten über manche Beiträge hier Köpfe abreisste, und wünschte manchmal Tops zu Zwangssubs zu machen nur um sie erfahren zu lassen, wie das wirklich ist. Aber wie „echt“ sind diese Leute, wollen sie nur provozieren? Geben wir ihnen nicht erst das was sie wollen?
Trotzdem bin ich froh über die „Guten Geister“ und Ihre Postings. Ohne damit die anderen als „Böse Geister“ betiteln zu wollen, wirklich nicht!!!!!!!
Aber eine Sache ist noch gar nicht wirklich angesprochen worden:
Denkt Ihr Tops, die Ihr immer nur die nächste Grenze überschreiten wollte, eigentlich auch Mal an die Seele eure Subs und denkt Ihr Subs mal daran dass die Seele ganz andere Dinge versteht als Euer Verstand?
Eine Seele ist so schnell zu verletzten und dass muss kein großer Riss sein, aber viele kleine Risse geben auch einen große verletze Stelle, die sich nur schwer wieder heilen lässt!!!! Und diese Kindchenschemen "wenn ich brav bin, dann hat meine Mutti / Pappi mich lieb" sitzen in uns allen (nicht nur Subs) sehr tief. Also überlegt Euch mal, ob es nicht auch Grenzen gibt man nicht in seiner Trophäensammlung aufnehmen (sprich überschreiten) soll/darf.
Viele Tops sind meiner Meinung nach zu Unbedarft und denken über ihre Verantwortung gar nicht nach und da braucht es dann "die guten Geister" die darauf hinweisen und zumindest schriftlich einschreiten. Deshalb ist das noch lange nicht "Besserwisserei" (im schlechten Sinn) oder gar "Top-25-hinterher-rennerei."
So, jetzt gehöre ich wohl auch zu den Besserwissern, aber gibt es denn nicht genau aus diesem Grund dieses Forum? Um Erfahrungen auszutauschen und um mehr zu Verstehen?
Und jetzt lasst uns doch alle wieder "Freunde" sein.
Lady C
|
|
|
Gast
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:25.04.04 00:01 IP: gespeichert
|
|
So, jetzt muss auch ich mich einmal zu Wort melden. Ich habe immer diese fürchterlichen, unsensiblen Kommentare in einigen Threads "überlesen", um diese nicht noch zusätzliche aufzuwerten. Wenn jetzt aber User, die ich sehr schätze, verletzt werden, dann ist auch bei mir die Tolleranzgrenze erreicht.
Als ich vor gut einem Jahr auf dieses Forum hingewiesen wurde, war ich in Beziehung zu BDSM ein absoluter Neuling. Und was die Kg´s antrifft war und bin ich hier sogar eindeutig falsch. Also fing ich im Offtopic-board an zu schreiben. Was da an Interesse an meinem Leben, Phantasien, Träumen geschrieben wurde, hätte ich nie erwartet. Hier gibt es so viele liebenswerte, kluge, fröhliche, herzliche Menschen....
Ich bin ihnen überaus dankbar, dass sie nicht nur mein Leben begleiten, sondern auch durch Tipps und Ratschlägen, Unterstützung und Halten meine Entwicklung unterstützen. Da fand sich bis jetzt nicht ein einziger "Besserwisser-Kommentar" darunter.
Und die, die meinen, immer gleich drauf hauen zu müssen, sollten sich bitte einmal überlegen, was ihre oft unbedachten Äusserungen bei anderen anrichten können. Gekränkt wird man im Leben genug, dass muss man hier nicht auch noch haben. Sachliche Diskussionen? Immer. Denn das bringt alle voran. Verletzungen führen immer einen Schritt zurück!
Und Michael: lass dich hier nicht vergraulen. Du weisst genau, wieviele Menschen dich mögen. Das brauche ich dir doch nicht zu erzählen. Auch wenn es schwer fällt....ignoriere die Idioten einfach..
Freundliche Grüsse an alle User,
liebevolle Grüsse an alle, denen dieses Forum wichtig und ans Herz gewachsen ist..
(Diese Nachricht wurde am 25.04.04 um 00:01 von träumerin geändert.)
|
|
|
___†___
Tränen sind die Sprache der Seele. Wer keine Tränen mehr hat, hat im Herzen keinen Regenbogen
Beiträge: 1702
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:25.04.04 09:00 IP: gespeichert
|
|
Guten Morgen ihr Lieben
Vielen Dank für die Herzenswärme die ihr mir
hier und privat entgegen gebracht habt.
Nachdem ich die Nacht einmal fast wieder durchschlafen konnte, habe ich etwas Abstand gefunden und bin zu dem Schluss gekommen mich weiter für das Forum zu engagieren.
Es ist leicht anderen gute Ratschläge zu geben, aber es fällt einem schwer, wenn man selber betroffen ist.
Leider oder Gott sei Dank reagiere ich oft zu emotional. Aber emotional zu reagieren bedeutet für mich seine Seele zu zeigen und nicht seinen Verstand.
Mein Mäuschen kommt mich heute für eine Woche zu besuchen. Ich denke sie hat meine ganze Liebe und Aufmerksamkeit verdient.
Deshalb werde ich etwas kürzer im Forum treten auch weil es mir gesundheitlich wieder weitaus besser geht und ich wieder am öffentlichen Leben teilnehmen werde.
@Maritta mein Liebling
Du weist wie mir das Forum gefehlt hat. Es muss schon sehr viel passieren, wenn ich es verlassen sollte und ich lasse es mir nicht von einigen Quertreibern und Trollen kaputt machen.
Ich umarme euch
Viele Grüße
Euer Michael
Unser mister ist im Januar 2005 verstorben. Mit ihm ist eine gute Seele in diesem Forum verloren gegangen. In seinem Andenken werden dieser User und alle seine Beiträge uns erhalten bleiben.
Wir werden ihn nicht vergessen.
Gib der Liebe eine Chance
Autor der Geschichten:Verschollen, Die Träume des John Darell, Die Wikingersaga, Entführt
Diskussionen zu "Entführt" bei Danielle: storry - Entführt von mister - S & M gibt`s das?
Verkuppelt, Glatteis , Hochzeit
Kurzgeschichten: Die Rache mit dem Keuschheitsgürtel, Nur ein Freundschaftsspiel , Das dritte Treffen, Kurzgeschichten von Mister, Ein Sommerta...ere Geschichten
|
|
|
KG-Träger
Beiträge: 74
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:25.04.04 14:56 IP: gespeichert
|
|
Hallo Cyrth und folssom,
Cyrth:| Zitat |
Es tauschen mehr und mehr Beiträge auf, die für die sich einzige Wahrheit in Anspruch nehmen.
|
auch ich würde es schön finden, wenn Du mal mit der Sprache rausrückst, wen und was Du konkret meinst. Was bei allgemeinen und pauschalen Verdächtigungen rauskommt, das sehen wir ja jetzt. Alle möglichen Leute fühlen sich angegriffen, giften sich gegenseitig an. Keiner weiß genau, was Du eigentlich gemeinst hast. Dumm daran finde ich vor allem, dass sich meistens die Falschen einen solchen Schuh anziehen. Irgendwelche unsensiblen Rabauken werden kaum auf die Idee kommen, sie könnten gemeint sein - außer man spricht klar aus, wen und was man meint.
Cyrth:| Zitat |
Ein aus mein Sicht ein weiteres Übel ist, das hier vermehrt Leute eine Krankhafte Neigung unterstellt wird, wenn diese Darstellen wie Sie sind. Ich will hier wirklich kein Zensor sein, aber ich finde, das solche Postings hier im Board klarer eine Abfuhr erteilt werden sollte, als wie es im Moment geschieht.
...
PS: Muss denn diese Kontaktanzeige mit Betreff Schlachtung wirklich bleiben (=>Rothenburg?)
|
Ich nehme fast an, dass auch Du den Vorgang in Rothenburg krank findest und genau aus diesem Grund die entsprechende Kontaktanzeige gelöscht haben wolltest. Was Du hier anderen vorwerfen kannst, ist also keinesfalls, dass sie andere für krank halten, sondern dass sie mehr Leute für krank halten als Du das wohl tust.
Für mein Gefühl ist jeder krank, der seine Gesundheit sträflich in Gefahr bringt. Z.B. extreme Atem-Reduktionsspiele, überzogene Anal-Spiele wie diese leidige "Anal-Geburt", Einsatz von gewissen Medikamenten und so manches andere ist für mich nicht tolerabel - weil extrem gefährlich. Davor werde ich jederzeit warnen. Auch die emotionale Reaktion von Gerry finde ich absolut o.k. Wer weiß, vielleicht lässt sich der eine oder andere doch noch von seinen irrsinnigen Ideen abbringen, wenn ihm nur klar und deutlich genug gesagt wird, dass er bescheuert wäre, solche Spielchen mitzumachen. Verharmlosungen finde ich in diesem Zusammenhang absolut unangebracht.
Ich bitte doch darum, dass alle Teilnehmer des Forums Stories und die Realität auseinanderhalten. Was in einer Story vielleicht nette Phantasie ist, sollte noch lange nicht real ausprobiert werden. Wenn die Gesundheit von Menschen auf dem Spiel steht, hört für mich der Spaß auf. Bei manchen Kommentaren im Thread Analgeburt (speziell von Euch, Cyrth und folssom) fühle ich mich an das Story-Board erinnert, wenn die Autoren zum posten des nächsten Kapitels ermuntert werden. Leute - das hier ist kein Spiel!!! Hier wird keine Wichs-Vorlage produziert!!!
Nach dem Motto: "Na gut, ist eventuell lebensgefährlich, aber mach ruhig mal und berichte dann davon..." Sorry, aber mir platzt der Kragen, wenn Gerry dafür gerügt wird, dass er der Beteiligten Dummheit vorwirft (was ich voll und ganz unterstreichen kann!!), Kommentare wie die von Cyrth und folssom dagegen unkritisiert bleiben. In meinen Augen habt ihr beide hier massiv verharmlost! Hoffentlich könnt Ihr noch ruhig schlafen, wenn sich Ina demnächst aus der Klinik meldet und von ihrem 4-wöchigen Aufenthalt auf der Intensivstation berichtet!
Ansonsten kann ich nur auf den Thread
Netiquette verweisen. Wenn sich alle Teilnehmer mal daran halten würden, wäre ich ganz zufrieden. Keinesfalls wünsche ich mir aber, dass hier alles beklatscht wird, ganz egal wie irrsinnig manche geschilderten Vorhaben auch seien. Nett und tolerant miteinander umgehen - ja. Aber auch ganz klar die Meinung sagen, wenn jemand Quatsch im Kopf hat. Das gehört für mich auf jeden Fall auch zu einem verantwortungsvollen Umgang miteinander.
@ mister:
Lass Dich mal nicht unterkriegen - es ist wichtig, dass manche Leute hier im Forum hin und wieder auf die Bremse treten, wenn andere in ihrer sexuellen Erregung über das Ziel hinausschießen.
Zum Abschluß vielleicht noch Folgendes: Auch mich nervt hier in letzter Zeit der rüde Umgangston von einigen Mitgliedern - speziell von surfi. Wobei sich das ja wieder gebessert hat. Ebenso ist mir aufgefallen, dass es manchen Leuten schwer fällt, auf die Argumente anderer differenziert und sachlich einzugehen - hier möchte ich Aktivundoderpassiv hervorheben. Sorry Thomas, aber Deine Full-Postings bringen in einer Diskussion nicht weiter. Und dass man einzelne Argumente eines Postings herauspickt und seine Meinung dazu sagt ist normal - anders kommt man nämlich nicht weiter. Das hat nichts mit "zerpflücken" zu tun. Wenn man der Ansicht ist, dass eine Aussage im gesamten Kontext des Postings eine andere Bedeutung erhält, dann kann man dies ja wiederum klarstellen.
So, das war es erstmal. Leider konnte ich nicht vermeiden, auch ein wenig meine Emotionen rauszulassen. Ich hoffe mal, dass meine sachliche "Botschaft" trotzdem irgendwie rüberkommt.
In der Hoffnung auf viele friedliche und sachliche Diskussionen,
Monika
Keusch für meine geliebte Nachtigall 
|
|
|
Fachmann
Hamburg
Beiträge: 66
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:25.04.04 16:33 IP: gespeichert
|
|
Dann können wir uns ja alle wieder liebhaben! Leider löst das „Unter-den-Teppich-kehren“ nicht das angesprochene Problem. Auch bei mir hat sich erhebliches Unbehagen über den Umgang miteinander breitgemacht.
Die absurde Skinhead-Debatte im Peitschenhandel-thread hatte nichts, aber auch gar nichts mit dem topic zu tun und diente m.E. nur dem Profilierungsbedürfnis einzelner. Die Seelenkrüppel-Diskussion lieferte Belege für chauvinistisches Platzhirsch-Gehabe und hat bei mir nur Befremden ausgelöst: muss mann/frau denn alles kommentieren, was nicht direkt der eigenen Meinung entspricht? Warum fällt es einigen so schwer, einfach mal innezuhalten und hinzunehmen, dass andere Menschen eben anders empfinden?
Ist euch i.ü. aufgefallen, dass sich die meisten Lifestyler aus diesem Forum zurückgezogen haben ? Warum wohl? Vielleicht, weil mittels der Moralkeulen „ssc“ und „Datenschlag“ Lobby-Politik gemacht wird und damit eigene Vorlieben zum Mass aller Dinge gemacht werden. Wo bleibt die persönliche Verantwortung darüber hinaus? Grenzgänge sind nicht immer ssc – dennoch können sie im Einzelfall für die Beteiligten erfüllend und richtig sein. Ich muss sie hier ja nicht breittreten und will keine Nachahmer ermutigen. Ich gehöre sicherlich zur extremen Fraktion, zwinge meine Ansicht aber auch niemandem auf. Ich lasse mir aber nicht von mister, Nachtigall, gerry und anderen vorschreiben, was „richtiger“ bzw. „falscher“ BDSM ist ? Politische Korrektheit und rethorische Gewandtheit ersetzt nach meinem Verständnis weder Eigenverantwortung noch jahrzehntelange BSDM-Erfahrung. Freue mich daher immer auf die erfrischend-provozierenden Beiträge des Vogelfreyen.
Darf ich darum die Kompetenz und Erfahrung der oben Angesprochenen einmal hinterfragen, da ihr euch i.d.R. eben nicht auf eure Meinung beschränkt, sondern in euren Beiträgen andere eben auch unangemessen bewertet und beurteilt. Mister war meiner Erinnerung nach, kürzlich noch ziemlich devot und auf der Suche nach einer KH, Nachtigall räumte mehrfach ein, noch relativ neu und unerfahren zu sein und gerry spielt mit dem „Fastmediziner“- Bonus, was schließlich auch ein Erstsemester oder ein abgebrochener Student ohne Erfahrung heißen könnte. Was ist denn ein „Fast-Mediziner“ , bitte schön, wenn damit schon Kompetenz suggeriert wird?
Warum ist es nicht möglich, andere Lebensstile schlicht zu akzeptieren und anzunehmen? Muss man/frau wirklich jeden Pups kommentieren? Wer weiß schon, wohin IHN bzw. SIE der bizarre Lebensweg noch hinführen wird. Hätte vor 25 Jahren auch nicht für möglich gehalten, was mir heute Erfüllung gibt. Ist aber so.
Das Forum gehört allen, nicht einer lauten Minderheit und es wäre schön, wenn es zukünftig wieder mehr Vielfalt bieten würde und abweichende Meinungen nicht mehr weggebissen und sich die Platzhirsche weniger gegenseitig selbst feiern würden, wie großartig sie doch sind. Ansonsten ist der Fan-Club bald ganz unter sich.
Ich gehorche meiner Frau und bin mit ihr trotzdem auf Augenhöhe!
|
|
|
| folssom |
 |
Sklave/KG-Träger
Lieber durch Wahrheit unbeliebt, als durch Schleimerei beliebt
Beiträge: 2197
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:25.04.04 20:37 IP: gespeichert
|
|
Außer der Tatsache, dass ich mich nicht zur extremen Fraktion zähle (aber durchaus umfangreiche reale SM- und KG Erfahrungen seit Anfang der 80er Jahre habe), kann ich mich mit der Meinung Francescos voll identifizieren.
Nachdenklichen Gruß
PS.: Endlich mal wieder ein Beitrag zum eigentlichen Anliegen dieses Threads.
Sarah
|
|
|
| folssom |
|
Sklave/KG-Träger
Lieber durch Wahrheit unbeliebt, als durch Schleimerei beliebt
Beiträge: 2197
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:25.04.04 21:55 IP: gespeichert
|
|
Hallo Gugl-Gugl,
im Thread "Analgeburt" habe ich mich nur 1mal geäußert.
Kritisiert habe ich dabei lediglich die Wertung von Gerryxxx "geringe Ausprägung des Verstandes" und die Zweifel an der "eigenen Entscheidungsfähigkeit der Skl. Ina" durch Mister.
Was mich nun wirklich ärgert (gelinde ausgedrückt):
Da ich zum eigentlichen Inhalt des Themas Analgeburt bewusst nicht Stellung genommen habe (weder positiv noch negativ, denn dazu fehlt mir die Kompetenz, sowohl aus medizinischer Sicht, als auch aus der Tatsache, dass ich weder Sklavin Ina und deren Dom, deren Bedürfnisse und Erfahrungen kenne) verbitte ich mir ausdrücklich den Vergleich mit dem Hinweis auf das Story-Board um mich mit solchen Worten wie "lebensgefährlich" oder "Intensivstation" in Verbindung zu bringen.
Bei all deiner persönlichen emotionalen Betroffenheit hast du hier die sachliche Ebene sicher verlassen.
Wenn man etwas von anderen verlangt, dann sollte man sich auch selbst daran halten.
Nachdenklichen Gruß
Sarah
|
|
|
| folssom |
|
Sklave/KG-Träger
Lieber durch Wahrheit unbeliebt, als durch Schleimerei beliebt
Beiträge: 2197
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:25.04.04 22:54 IP: gespeichert
|
|
@ träumerin
Meine liebe Träumerin,
auch wenn du dieses als fürchterlichen und völlig unsensiblen Kommentar empfindest:
| Zitat |
Und was Kg s antrifft war und bin ich hier eindeutig falsch.
|
Dieses Forum nennt sich nun einmal:
Das KG-Forum
M.E. sollten daher auch vornehmlich dem Forumsnamen entsprechende oder damit verwandte Themen behandelt werden.
Andere Themen gehören in den Offtopic-Bereich, der von der Intention dieses Threads "Besserwisser....." sicher ausgenommen ist.
Wenn jedoch deiner Meinung nach User in diesem Thread verletzt worden sind, dann bitte ich diese namentlich zu benennen, damit sich der "Verletzer" ggfls. entschuldigen oder aber seine Behauptungen untermauern kann.
Schönen Gruß
PS.: Deine Anmerkung: ignoriere die Idioten einfach
(ist dieses wirklich der Stil dieses Forums? Netiquette!!!!!!!!!)
Sarah
|
|
|
KG-Träger
Beiträge: 74
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:25.04.04 22:55 IP: gespeichert
|
|
Hallo folssom,
| Zitat |
im Thread \"Analgeburt\" habe ich mich nur 1mal geäußert.
Kritisiert habe ich dabei lediglich die Wertung von Gerryxxx \"geringe Ausprägung des Verstandes\" und die Zweifel an der \"eigenen Entscheidungsfähigkeit der Skl. Ina\" durch Mister.
|
und damit hast Du ausgerechnet zwei Leute kritisiert, welche vor dem Vorhaben gewarnt haben. Zufall?
| Zitat |
Was mich nun wirklich ärgert (gelinde ausgedrückt):
Da ich zum eigentlichen Inhalt des Themas Analgeburt bewusst nicht Stellung genommen habe (weder positiv noch negativ, denn dazu fehlt mir die Kompetenz, sowohl aus medizinischer Sicht, als auch aus der Tatsache, dass ich weder Sklavin Ina und deren Dom, deren Bedürfnisse und Erfahrungen kenne) verbitte ich mir ausdrücklich den Vergleich mit dem Hinweis auf das Story-Board um mich mit solchen Worten wie \"lebensgefährlich\" oder \"Intensivstation\" in Verbindung zu bringen.
|
Du behauptest, Du hättest keine Stellung genommen zum eigentlichen Thema. Das sehe ich anders. Ich beziehe mich dabei mal auf Dein Original-Posting:
| Zitat |
Charisma akzeptiert (wenn auch gegen ihre innere Überzeugung) die Entscheidung der Sklavin Ina und wünscht ihr viel Glück.
Bulli 31 erhebt einige sachliche Bedenken, lobt jedoch Inas Vertrauen zu ihrem Herren und wünscht ihr viel Glück.
Gerry(xxx) hat im Vorfeld kompetente medizinische Bedenken geäußert, reagiert jedoch nach der Entscheidung Inas für die Analgeburt so, dass er ihr zwar viel Glück wünscht, aber gleichzeitig an ihrem Verstand zweifelt (sehr geringe Ausprägung).
Mister \"glaubt\" einfach, das es nicht Inas Entscheidung sei, an der Analgeburt teilzuhaben.
Ich möchte diese postings hier nicht werten, empfehle aber den beiden zuletzt genannten, sich einmal den Thread Besserwisser oder besser Wissen anzuschauen.
|
Bei allem was Recht ist: Du wertest die von Dir zitierten Postings! Die Botschaft Deiner Stellungnahme lautet:
- Gerry zweifelt zu Unrecht an Inas Verstand, also ist es zumindest möglicherweise ganz vernünftig was sie vor hat
- Mister spekuliert völlig ohne Grund darauf, dass Ina gar nicht diejenige ist, welche das alles geplant, gewollt und vorangetrieben hat
und:
- man darf zwar wie Charisma und Bulli Bedenken äußern, letzten Endes muss man aber alles gut heißen und kann Ina nur Glück wünschen.
Damit hast Du in meinen Augen ganz klar Stellung bezogen. Ich habe wie viele andere auch hier im Forum die Erfahrung gemacht, dass Fakten, die Gerry äußert, Hand und Fuß haben - vor allem im medizinischen Bereich. Anja und ich kennen ihn zudem nicht nur aus seinen Postings hier im Forum, sondern können ihn persönlich und seinen fachlichen Hintergrund evtl. etwas besser einschätzen als manch anderer, der ihn eben nur aus seinen Beiträgen im Forum kennt. Was seine medizinischen Stellungnahmen betrifft, so habe ich diese teilweise schon mit mir persönlich bekannten Medizinern besprochen, die nicht aus dem BDSM-Kontext kommen. Ich habe dabei kein einziges mal etwas in der Art zu hören bekommen, dass die Ansichten von Gerry Unsinn wären.
Ebenso halte ich misters Vermutung für durchaus begründet und nicht etwa abwegig. Wenn nämlich jemand entgegen der Ratschläge von vielen anderen noch nicht einmal weitere Erkundigungen einzieht, bevor er so einer Prozedur zustimmt, dann hat das in meinen Augen etwas von Hörigkeit.
Davon abgesehen habe ich selbst schon sehr softe Analspielchen hinter mich gebracht, mit Leuten gesprochen, die bereits heftigere Varianten (Fisting) hinter sich haben und komme aus diesen Erfahrungen heraus zu dem Schluß, dass es sehr gut möglich ist, dass ein eingeführter Zylinder mit den geschilderten Ausmaßen evtl. stecken bleiben kann. Von irgendwelchen Darm- oder Schließmuskelverletzungen will ich ja gar nicht erst reden. Aber eine Not-OP um so ein Ding entfernen zu lassen wäre ja wohl schon peinlich und unangenehm genug, oder? Von den Schmerzen, bis das Ding wieder entfernt ist mal ganz abgesehen.
Ich finde es einfach absolut wahnsinnig, mit so etwas zu experimentieren und vertraue darüber hinaus auch dem fachlichen Urteilsvermögen von Gerry. In meinen Augen kann es bei allen Stellungnahmen nur darum gehen, in aller Deutlichkeit zu warnen. Jede Verharmlosung finde ich in diesem Zusammenhang grob fahrlässig.
| Zitat |
Bei all deiner persönlichen emotionalen Betroffenheit hast du hier die sachliche Ebene sicher verlassen.
|
Da bin ich anderer Meinung.
| Zitat |
Wenn man etwas von anderen verlangt, dann sollte man sich auch selbst daran halten.
|
Ich bemühe mich immer darum, mich so zu verhalten, wie ich dies auch von anderen erwarte - dessen kannst Du Dir sicher sein. Gelingt nicht immer, aber ich denke doch meistens.
Ich will zum Abschluß nur an eine Erfahrung erinnern, welche Miriam_MP im Internet entdeckt hat. Hat zwar nichts mit einer Anal-Geburt zu tun, aber doch mit einem SM-Spielzeug, welches allgemein wohl nicht gefährlicher eingestuft würde, als ein Anal-Dildo: ein Penisring.
Klein-Peters Weihnachtsgeschenk
Ich glaube kaum, dass der Betroffene mit diesem Ausgang seiner erotischen Spielerei gerechnet hat. Vielleicht hat er sich vorher auch in einem Forum informiert und keiner hat vor möglichen Gefahren gewarnt? Wäre doch zumindest möglich, oder?
Meines Erachtens ist die Stellungnahme, dass es jemandem an Verstand fehle, der eine gewagte Spielerei vor hat weit weniger zu verurteilen, als
eine nicht ausgesprochene Warnung wider besseres Wissen.
Ebenfalls nachdenkliche Grüße,
Monika
P.S. In bestimmten Situationen ist weder Toleranz noch political correctness angesagt - das ist nach wie vor meine feste Überzeugung.
(Diese Nachricht wurde am 25.04.04 um 22:55 von Gugl-Gugl geändert.)
Keusch für meine geliebte Nachtigall
|
|
|
| folssom |
|
Sklave/KG-Träger
Lieber durch Wahrheit unbeliebt, als durch Schleimerei beliebt
Beiträge: 2197
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:25.04.04 23:52 IP: gespeichert
|
|
Hallo Monika,
-ich habe keine Personen hinsichtlich Warnungen vor möglichen medizinischen Risiken kritisiert (Zufall? nein)
-ich habe keine Stellung zum Thema "Analgeburt" genommen (Zufall? nein, sondern ganz bewusst nicht)
Deine Interpretationen meiner Äußerungen gehören für mich leider in den Bereich: Besserwisserei
Nachdenklichen Gruß
PS.: Zu grundsätzlichen Aussagen eines Fast-Mediziners und Aussagen und Handlungsweisen anderer Mediziner bin ich gern bereit, aber nicht in diesem Thread.
Sarah
|
|
|
KG-Träger
Beiträge: 74
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:26.04.04 00:14 IP: gespeichert
|
|
Hallo folssom,
| Zitat |
-ich habe keine Personen hinsichtlich Warnungen vor möglichen medizinischen Risiken kritisiert
|
habe ich auch nicht behauptet. Vielleicht solltest Du meinen Beitrag erst mal durchlesen, bevor Du darauf antwortest?
| Zitat |
-ich habe keine Stellung zum Thema \"Analgeburt\" genommen (Zufall? nein, sondern ganz bewusst nicht)
|
Meine gegenteilige Meinung in diesem Punkt habe ich weiter oben ausführlich begründet.
| Zitat |
Deine Interpretationen meiner Äußerungen gehören für mich leider in den Bereich: Besserwisserei
|
Besserwisserei liegt nach meinem Empfinden dann vor, wenn auf Argumente eines anderen nicht im Geringsten eingegangen wird, sondern auf diese Argumente im Stil: "Ätsch bätsch, stimmt doch alles gar nicht..." gekontert wird. Leider sind manche hier im Forum weder dazu bereit, auf die Meinung anderer detailliert einzugehen, noch ihre eigene Meinung mit Sorgfalt darzulegen. In diese Kategorie fällt für mich folgende Aussage:
| Zitat |
PS.: Zu grundsätzlichen Aussagen eines Fast-Mediziners und Aussagen und Handlungsweisen anderer Mediziner bin ich gern bereit, aber nicht in diesem Thread.
|
Sorry, diesen Satz verstehe ich nicht.
Deine letzten Beiträge hier (gerade auch den gegenüber Träumerin) empfinde ich als ziemlich herablassend. Wenn es Dir irgendwie gut tut - na bitte.
Keusch für meine geliebte Nachtigall
|
|
|
| folssom |
|
Sklave/KG-Träger
Lieber durch Wahrheit unbeliebt, als durch Schleimerei beliebt
Beiträge: 2197
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:26.04.04 01:03 IP: gespeichert
|
|
Hallo Monika,
Meine letzten 3 Beiträge waren aus meiner Sicht weder herablassend noch haben sie mir "gut getan".(leider)
Gut getan hat mir allerdings das Posting von Francesco, denn der hat m. E. den Hintergrund des Eingangspostings erkannt und für mich zumindest richtig gewertet.
Wenn jedoch gepoltert wird, poltere ich zu zurück oder trage solche Auseinandersetzungen lieber im persönlichen Gespräch aus, kannst mich bei Verständnisproblemen ja anschreiben und die scheinen wohl vorhanden zu sein.
Verständnisvollen Gruß
Sarah
|
|
|
| folssom |
|
Sklave/KG-Träger
Lieber durch Wahrheit unbeliebt, als durch Schleimerei beliebt
Beiträge: 2197
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:26.04.04 01:11 IP: gespeichert
|
|
Hallo Chinolina,
ist dieser Thread wirklich ein Grund sauer zu sein?
Mister hat verlauten lassen, dass du diesen Thread löschen lassen wolltest.
Ey echt, dann wäre ich allerdings sauer.
Saure Grüße
Sarah
|
|
|
Keyholder
Was ist schon normal....
Beiträge: 412
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:26.04.04 09:05 IP: gespeichert
|
|
Erst einmal ein freundliches Hallo an alle die mitgeschrieben haben!
Als zweitens möchte ich mich Entschuldigen, das ich auf dem Board so viel Unruhe verursacht zu haben. Genau das wollte ich verhindern. Aber auch ich lerne dazu, das z.B. Gesprächstatiken auf einem Board sehr ineffizient sein können.
Zur Sache:
Mir war es wichtig eine Tendenz aufzuzeigen die mir nicht gefällt. Ich wolle feststellen ob ich mit dieser Meinung alleine bin. (Bin ich nicht!)
Jetzt wird es schwierig für mich, weil ich genau weiß, wie ich es beschreiben soll. Ich will keine inhaltliche Zensur auf dem Board. Ich will aber Abgrenzungen zu Themen die Problematisch sind. Schlachtung ist genau so ein Thema. Entführung wäre ein weiteres. Das Thema Schlachtung wurde doch schon einmal gesperrt, ohne das sich einer darüber Beschwert hätte. Warum wurde es jetzt nicht gesperrt?
Zum anderen möchte ich mehr formale Disziplin. Nach meinem Posting ist genau das passiert, was ich vermeiden wollte. folssom und mister haben sich beharkt, bis alles spät war. Ich wollte diesem Beitrag, niemand direkt angreifen, das tue ich schon in den einzelnen Beiträgen direkt. Hier ging es mir um einen Aufruf zur Besinnung, wo sich jeder einmal fragen sollte, weiß ich es besser, oder bin ich schon Besserwisser. Ich glaube das hier keine einheitliche Zuordnung gelten kann. Aus dem diesem Grund die Verallgemeinerung.
Nach vielen Aufforderungen konkret zu werden, hier ein Beispiel das mich stört.
Sklavin_Ina fragt was eine Analgeburt ist. Wunderbar! Sie wird aufgeklärt und gewarnt vor den Risiken. Perfekt! Dann schreibt Sie das Sie sich entschieden hat, die Analgeburt durchzuführen. Für mich ein Vertrauensbeweis an das Board. Toll! Und dann fängt für mich die Besserwisserei an. Ich finde ab dem Punkt ab dem sich die Sklavin entschieden hat, sollte Schluss sein mit dem massiven Einwirken, damit auch in Zukunft Sklavin_Ina dem Board erhalten bleibt.
Vielleicht sollte wir für das Board einmal Regeln niederschreiben, damit für jeden ersichtlich ist, was hier erwünscht ist und was nicht.
Es grüßt Euch Cyrth
|
|
|
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:26.04.04 12:35 IP: gespeichert
|
|
@Francesco,
Einerseits glaube ich, dass Du vollkommen recht hast: eine breite Phalanx einer einheitlichen *Forumsmeinung* bügelt schnell alles nieder, was links und rechts des Weges blüht und beraubt sich damit schnell selbst einer Meinungsvielfalt. Gerade die wird aber benötigt, um nicht in Monotonie zu versinken.
Auf der anderen Seite sehe ich in einem öffentlichen Forum SSC als nötige Terrainbegrenzung an.
Und das nicht, weil ich Menschen nicht zutraue, selbst mit ihrer Neigung umzugehen, auch wenn sie dabei diese Grenzen überschreiten.
SSC ist einfach das unverzichtbare Instrument, das vom Minimalkonsens her sichert, dass sich BDSM nach außen hin verantwortlich (und selbstverantwortlich) darstellt.
Konservativ hin, konservativ her: SSC grenzt BDSM von Straftatbeständen wie Vergewaltigung, Nötigung , Freiheitsberaubung, Körperverletzung ab und setzt eine Gegenposition zur krankhaften Perversion.
Wenn *Lifestyle* bedeutet, offensichtlich verwirrte, halbbetäubte, asiatische Teenagermädchen zu BDSM zu nötigen,wie häufig genug im Netz zu sehen, dann verzichte ich gerne bewußt auf diesen exotischen Flair.
Nicht wie ein Heuschreckenschwarm über gegenteilige oder abweichende Meinungen herzufallen oder hyperkommentierend aktiv zu werden, empfinde ich als korrekte Forderung.
Vielleicht ist das immer mal wieder eine typische *Forumskrankheit*.
Vielleicht ist es auch gar nicht so einfach, diese Balance zwischen prinzipieller Offenheit und selbstbewusster Abgrenzung gegen Unerwünschtes auf Dauer zu halten.
Spezielle Regeln, wie Cyrth das vorschlägt, halte ich allerdings nicht für nötig, das Forum kann sich durchaus aus sich selbst heraus regeln.
Gruß
ChariSMa
(Diese Nachricht wurde am 26.04.04 um 12:35 von ChariSMa geändert.)
|
|
|
Fachmann
Hamburg
Beiträge: 66
Geschlecht:
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:27.04.04 02:33 IP: gespeichert
|
|
@ChariSMa: vielen Dank für Deine Antwort: es liegt mir fern, SSC in Frage zu stellen, finde es absolut richtig und wichtig für Neulinge, Erfahrene und auch alle bizarren Forumsbetreiber.
In langjährigen BDSM-Partnerschaften gibt es aber meiner Ansicht nach Grauzonen, in denen das gegenseitige Vertrauen "SSC" im Einzelfall überflüssig macht. Beispiel: "Codewort vs. blindes Vertrauen"".
Mein Unbehagen richtet sich gegen die Instrumentalisierung von "SSC", mit der das eigene Weltbild als "allgemeine Wahrheit" legitimiert und andere Anschauungen als "falscher BDSM" diskreditiert werden.
Meine "Lifestyle"-Definition deckt sich in keinster Weise mit den, von Dir angeführten Verhaltensweisen. Diese lehne ich ebenfalls ab.
Ich verstehe "Lifestyle-BDSM" als die, für meine Herrin und mich geeignete Lebensform, "einheitlich" zu leben, BDSM und Alltag zu verbinden und sie dadurch vom "Spiel" abzugrenzen. Für uns ist dies kein Spiel, es ist unsere Bestimmung, die wir versuchen, wahrhaftig zu leben.
Und dabei gelangen wir in Grenzbereiche, die andere als "Nicht-SSC" betrachten mögen.
Was wäre hier wohl los, wenn ich über das Thema "menschliches Eigentum" schreiben würde; und dies nicht philosophisch, sondern aus sehr realer Lebenserfahrung.
Für Anfänger, Spieler und die, von mir kritisierten Moralisten und Berufs-SSCler mit Sicherheit ungeeignet bzw. ein gefundenes Fressen. Werde ich deshalb auf sicher auch nicht tun.
Nichtsdestotrotz gibt es so etwas.
Herzlicher Gruss
PS: Dich wollte ich nicht kritisieren, fühle Dich bitte von meinem vorherigen Beitrag nicht angesprochen
Ich gehorche meiner Frau und bin mit ihr trotzdem auf Augenhöhe!
|
|
|
Gast
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:27.04.04 03:44 IP: gespeichert
|
|
Hallo,
die beiden Beiträge von F. haben mich veranlasst, mal etwas zu generalisieren.
Es gibt hier eine schreibmächtige Gruppe, die ihre Überzeugung zum Ausdruck bringt, dass sie bei Streitfragen bezüglich BDSM-Aktivitäten die vernünftigsten Argumente habe. Abweichende Meinungen und Ansichten werden durch Autoritätszitate, angeblich gesunden Menschenverstand und durch Wortwahl der political correctness abgestraft. Ihre Argumente scheinen die schweigende Mehrheit zu beeindrucken. Dann gibt es diejenigen, die weitaus experimentierfreudiger sind, aber nur wenige sprachliche Befürworter haben, die sich zu Wort melden (z.B. Francesko). Sie müssen dauernd mit dem möglichen Vorwurf seitens der ersten Gruppe leben, durch ihr Verhalten bzw. ihre Argumentation die Gruppe der BDSM-Freunde insgesamt in den Augen der „normalen“ Bürger bzw. des „Staates“ zu diskreditieren oder einzelne BDSM-Praktikanten nicht genügend vor möglichen Gefahren ihres Hobbys zu warnen. Diejenigen, die wie ich zu BDSM ein schwankendes, ambivalentes Verhalten zugeben, manchmal auch provozierend diese Richtung insgesamt in Frage stellen, versucht man wie Störenfriede auszugrenzen, indem ihnen mangelnde Toleranz vorgeworfen wird. Das „Totschlag“-Argument heißt dann: Vorsicht, das ist ein Troll!
Warum schreibe ich das, wissend, dass ich dadurch nicht versöhne, sondern sogar die Gegensätze hervorhebe?
Ich möchte diese bewusst aus der Politik entlehnte Dreiteilung (1) nutzen, um an Rosa Luxemburgs Aussage zu erinnern: „FREIHEIT IST IMMER DIE FREIHEIT DES ANDEREN“. Sie sagte das seinerzeit in einer Situation, in der sie zur Minderheit gehörte. Diejenigen, die sich hier zur Mehrheit rechnen, sollten bedenken, dass wir BDSM-Freunde in der Gesellschaft eine Minderheit sind. Wir haben allen Grund, diesen Grundsatz unter allen Umständen unter uns zu praktizieren. (Diese Freiheit schließt nicht Mord, Tötung, Vergewaltigung und Kindesmißbrauch ein und braucht nicht mehrmals wiederholt zu werden, wie einer das hier im Forum manchmal tut. Das ist eine Beleidigung der Intelligenz von 99,99% der Leser/innen im Forum.)
surfi
(1) MITTE, LINKS, RECHTS: Ich weiß, dass das vereinfachend ist, aber es dient manchmal der Klärung.
(Diese Nachricht wurde am 27.04.04 um 03:44 von surfi geändert.)
|
|
|
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:27.04.04 07:45 IP: gespeichert
|
|
@Monika
Hallo Monika!
Nun ich möchte doch noch kurz Stellung nehmen zum "zerpflücken".
1.Habe ich das Recht dazu meine Meinung /Ansicht dazu zu
äußern.
2.Beziehe ich mich gerne in meinen Beiträgen auf das ganze Thema und würde gerne diesbezüglich zusammenhängende Antworten erhalten.
3.Bei einzelnen Zitaten habe ,habe ich nichts dagegen,aber nur und ständig Habe manchmal wirklich das Gefühl das da Rosinen zum draufhauen gesucht werden.
4.Bei Beitlamet habe ich mich öffentlich wegen meinen scharfen Ton entschuldigt.Diese Eigenschaft ist auch nicht jedermanns Sache!!
Zu allem anderen stehe ich und das ist meine Meinung
die je nach Argument flexibel werden kann.
5.Ich habe mit meinen Beitrag "Seelische Krüppel"sehr
heftige verneindene Antworten erhalten,die mich Anfangs
Sprachlos gemacht haben.
Wir sind Psychisch gesehen,mit unserem Verhalten nicht
Normal.Das Ergebnis war nach dem Motto "Eine Krähe hakt der anderen kein Auge aus "
Was ist schlimm sich hinzustellen und zu sagen "Ja das ist vielleicht nicht Normal was mir Spaß macht(Wobei Normalität schon ein Thema für sich ist) und vielleicht ist es in gewisser hinsicht psychisch krank aber ich kann damit gut leben,solange ich diese Krücke benutze.
Ich sage nocheinmal,wir sind nicht kniend oder Peitschend zur Welt gekommen.
6.Ich habe damit jedenfalls kein Problem,wenn ich sage von der Norm abweichend zu sein und auf Grund Persönlicher nicht beeinflußbarer Ereignisse zu dem geworden zu sein der ich bin.
7.Diesmal könnt ihr gerne Zitieren,weil es unterschiedliche Punkte sind.
Viele Grüße an dich Monika und dem Rest der Gemeinschaft
Thomas
|
|
|
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:27.04.04 09:40 IP: gespeichert
|
|
@hallo Francesco,
der von Dir beschriebene *Lifestyle* in dieser intensiven Dimension ("ich atme b&d, ich denke und spüre b&d, ich wachse an b&d) deckt sich natürlich nicht mit dem, was ich unter SSC öffentlich gesichert wissen möchte.
Kein Paar unterliegt in der Gestaltung seiner BDSM-Verbindung allgemeinverbindlichen DIN-Normen.
*Menschliches Eigentum* ist ein Thema, das sicher heftig hier im Forum geführt werden würde (ich persönlich fand es schon immer interessant, dass im BDSM-Bereich viele Zuschreibungen aus dem bürgerlichen Sachenrecht existieren) ... aber warum wäre das so schlimm? Vielleicht käme es auf einen Versuch an.
| Zitat |
Für Anfänger, Spieler und die, von mir kritisierten Moralisten und Berufs-SSCler mit Sicherheit ungeeignet bzw. ein gefundenes Fressen.
|
Ich weiß nicht, welche persönlichen Ressentiments zu einer solchen Abwertung von Dir führen, ich teile sie aber nicht.
Man kann jedem Menschen achtsam zuhören.
Dann versteht man auch manchmal, was er sagen möchte und dann kann man meiner Erfahrung nach gerade dort etwas lernen, wo man es nie vermutet hätte.
Gruß
ChariSMa
(Diese Nachricht wurde am 27.04.04 um 09:40 von ChariSMa geändert.)
|
|
|
User ist offline
|
|
Re: Besserwisser oder besser Wissen
|
Datum:27.04.04 11:37 IP: gespeichert
|
|
@hallo surfi,
Du hast bei Deinem Eintritt in dieses Forum mit Deiner unbegründeten Aggressivität Kanäle geflutet, die jetzt in viele Richtungen offen sind und auch gegen Dich selber wirken.
Das wurzelt (meiner Meinung nach) in keiner *Minderheiten*-Meinung, die von Dir sachlich eingebracht worden wäre, sondern in Deiner unreflektierten Wut auf Deine eigene BDSM-Neigung, die Du selbst nur schwer ertragen kannst und deshalb stellvertretend an uns allen hier abreagieren möchtest.
Wer seine ersten Schritte nicht so zu setzen versteht, dass weitere folgen können, sollte sich nicht anschließend in verallgemeinernde Märtyrermentalität oder Larmoyanz flüchten.
Dein Problem ist keine Frage von SSC sondern von sozialer Intelligenz.
Du wirst in diesem Forum nichts finden, was Du nicht auch in Dir selbst finden kannst, dass gerade Du deshalb Rosa Luxemburg zitierst, empfinde ich in diesem Zusammenhang mehr als unfair.
Was (die auch von Folssom vielzitierte) unterdrückte Forums-Mehrheit betrifft, die permanent von uns konservativen Elementen hier in Meinungssklaverei gehalten wird:
Brauchen diese offenbar hochsensiblen Wesen eine bestimmte Außentemperatur oder Luftfeuchtigkeit, um sich zu äußern? Oder einen Board-Therapeuten an ihrer Seite, der ihnen den Mut zum Schreiben souffliert?
Wenn ich etwas zu sagen habe, dann sage ich es doch normalerweise einfach.
Oder sind sie nicht einfach typische Vertreter einer rein konsumierenden Haltung, die gerne nehmen, was geboten wird, aber nichts von sich selber geben möchten?
Gruß
ChariSMa
(inhaltlich verändert)
(Diese Nachricht wurde am 27.04.04 um 11:37 von ChariSMa geändert.)
|
|
|
|
|
|
|
|
Besserwisser oder besser Wissen
