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ich glaube schon wie AUOP, daß BDSM-Anhänger mehr oder weniger seelische Krüppel sind, weil sie Sexualität nur in einer bestimmten Art und Weise (von Fesseln ... bis KV) oder mit Hilfe einer Krücke (allgemein: Fetisch) wahrnehmen.

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Andere Arten von Liebe und Hingabe werden dadurch überlagert und verkümmern = verkrüppeln.

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So möchte ich das für mich nicht sehen. Ich durchlaufe zwar im Moment eine Sinnkrise (na ja, das klingt schon zu dramatisch ...) ... aber das ist nicht die erste in meinem Leben und in ein paar Wochen werde ich auch wissen, wozu sie nötig war. In diesem Forum bin ich erstmals auf eine ganze Reihe von Menschen gestoßen, die mir auf ihre Weise vorleben, wie *normal* pervers sie sind. Das war für mich immer auch Orientierung. Ich mag mir meine Neigung nicht selbst zur seelischen Krankheit oder Fehlfunktion erklären. Und ihre wirklichen Ursachen werde ich nie erforschen können. Wann immer und wodurch immer ich so wurde, wie ich bin, ich bin es eben und versuche, es auf eine würdevolle und anständige Art zu leben (den lustvollen Aspekt dabei nicht zu vergessen...). Der Ausdruck *seelische Krüppel* in meinem Thread bezog sich auf meine augenblickliche Unfähigkeit, mich gut mit mir selber zu fühlen. Aber die wird wieder vorüber gehen und alle, die mir geschrieben haben, haben mir darin Mut gemacht. Und wie sie das gemacht haben, hat mir deutlich gezeigt, wie feinfühlig es in diesem Forum zugeht und dass es hier jede Menge SM-ler gibt, die *naturbegabte Psychotherapeuten* sind. Eben gerade keine seelischen Krüppel, sondern sehr hilfsbereite und feine Menschen. Auch keine Leidensgenossen, sondern eher Weggefährten in einem nicht immer überschaubaren und pfadlosen Land. ChariSMa (Diese Nachricht wurde am 16.04.04 um 14:15 von ChariSMa geändert.)

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Hi! Nicht nur BDSM Leute mich eingeschlossen sind Seelische Krüppel und Ergebnisse Ihrer ganz Individuellen Entwicklung Ich bin mir sehr sicher, daß ChariSMa das SO nicht gemeint hat. Vielmehr bezog sie sich unter Verwendung des Begriffs \"seelische Krüppel\" auf gewisse Leute, die BDSM in einer Weise betrachten und betreiben, die mit den ethischen Grundwerten unserer Gesellschaft nicht vereinbar ist. Nur die wenigsten Menschen haben die Möglichkeit ihren anerzogenen(auch durch die Außenwelt) Lebensweg zu ändern. Hier muß ich Dir ganz klar widersprechen. Schon der Volksmund sagt: \"Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied!\". Viele wissen nicht einmal wo sie stehen,warum,wieso,weshalb etwas um/mit ihnen geschieht,oder nicht. Sie Leben einfach ihren Trieb,ihren Kopf oder sonstigen angeblich angeborenen oder später dazu berufenen Drang oder Neigung. Das ist schlicht und einfach eine Frage davon, ob Du in der Lage bist, (selbst)kritisch über Dein Leben nachzudenken. Du magst durchaus Recht haben, daß eine Mehrzahl der Menschen dieses nicht kann oder will (denn es erfordert natürlich einige Anstrengung, mit sich selber konfrontiert zu sein). Ich denke jedoch, daß dies ganz eindeutig das individuelle Problem jener Leute ist und keinesfalls auf alle zutrifft. Ansonsten ist mir leider recht schleierhaft, was Du uns mit dem Posting eigentlich genau sagen willst? Oder erscheint es mir nur daher inhaltsarm, weil ich ChariSMas ursprüngliche Aussage anders interpretiere als Du? Gerry(xxx)

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Hallo *AUOP* Ehrlich gesagt geht es mir ähnlich wie Gerryxxx, ich verstehe die Aussage deines Postings nicht richtig, oder besser gesagt, ich verstehe nicht, welche Meinung du nun vertrittst. Begreifst du dich selbst ernsthaft als \"seelischen Krüppel\" weil du wie eben alle Menschen, mit bestimmten Eigenschaften auf die Welt gekommen bist und durch abhängig machende, nicht beeinflussbare Erfahrungen so geworden bist, wie du es eben bist? Wenn ja, dann hast du Recht, wir sind alle seelische Krüppel. Nur ehrlich gesagt, finde ich das definitiv zu depressiv. Warum sollte jemand, weil er menschlich ist (also durch erbl. Anlagen, Erfahrungen, Lernprozesse, Sozialisierung, Prägung, Eigenverantwortung...geworden ist, wie er ist) als ein Krüppel gelten - warum verwendest du einen derart missbilligender und klassifizierender Begriff? Und Gerryxxx dich wollte ich fragen, warum für dich, hier manche Leute im Forum als solche (seelische Krüppel) gelten. Deine Kategorien scheinen mir mehr als fraglich, gerade _weil_ du von \"ethischen Grundwerten unserer Gesellschaft\" sprichst und dich auf sie berufst. Woher nimmst du dir das Recht andere so herabzuklassifizieren, nur weil dir deren Geschreibsel nicht passt. Solange hier niemand verletzt wird, gibt es mE. keinen Grund jemanden zu verurteile, aber viele Gründe, zu erklären, warum für dich etwas anders ist als für den, der deiner Meinung nach *dummes Zeug* schreibt. dies fragt sich lieb grüßend Black Rose

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@ Aktivundoderpassiv Auch ich muss gestehen, dass mir die Zielrichtung, das Grundproblem oder die Frage deines Eingangspostings nicht ganz klar wurde. Wenn ich den Kern deiner Ausführungen zusammenfasse, ergibt sich mir folgendes Bild: Ausgehend von ChariSMas etwas drastischen Begriff des \"seelischen Krüppels\", den sie in ihrer Antwort an dich schon interpretiert/präzisiert hat, stellst du fest, dass jeder Mensch das Produkt seiner genetischen Anlagen und seines Werdegangs ist und es sehr schwer sei, die eigene Lebensrichtung zu ändern. Weiterhin stellst du fest, dass viele Menschen ihr Leben wenig reflektiert führen und dass BDSM eine von viele gesellschaftlichen Lebensmöglichkeiten ist. Liege ich da richtig? Meine Gedanken dazu: Sicher können wir nicht alle Anlagen, die wir \"mitbekommen\" haben entwickeln und ausleben, aber macht es Sinn, sich deshalb als seelischen Krüppel zu begreifen? Ich glaube nicht. Ich glaube, es ist wichtig, den \"Weg der Freude\" zu gehen, das heißt, sich um das zu kümmern, was wir gerne tun, dann sind wir für unsere Mitmenschen am \"nützlichsten\" (ein Sch***begriff, den ich eher im Sinn des Dalai Lama und nicht des Kapitalismus begreife!) und leben unser Leben am erfüllendsten. Welchen Einflussfaktoren unser Lebensweg ausgesetzt ist, ist bei genauerer Betrachtung schwer zu bestimmen, klar die Gene, die Umwelt, die Mitwelt, (für manche) die astrologische Konstellation, das Karma (wenn es das gibt) und ... und ...und. Das heißt, wir führen unser Leben unter einem schwer zu durchschauenden Bedingungsfeld und inwieweit wir dabei frei sind oder lediglich ein Programm abwickeln, eine (vielleicht metaphysische) Bestimmung mehr oder weniger erfüllen, will ich, ja muss ich notgedrungen offen lassen. Die Wahrheit darüber liegt vermutlich, wie so oft, in der Mitte. Was unsere eigene Veränderbarkeit angeht, bin ich allerdings heute nicht mehr so optimistisch wie früher. Klar, du hast recht, dass viele ihr Leben nicht reflektiert leben. Das Klügste ist da wohl, zu versuchen selbst ein aufmerksamer, nachdenklicher usw. Mensch zu werden und auf diese Weise (Vorsicht, es spricht der Päd-agoge! -*gg.) vielleicht ein Vorbild zu sein. In Bezug auf BDSM kommt es, wie natürlich im sozialen Leben überhaupt, darauf an, seine Neigungen \"auf eine würdevolle und anständige Art zu leben\", wie ChariSMa es so treffend ausgedrückt hat. Und genau dies ist oft nicht der Fall (siehe die Threads über Frust und Cuckold/reale Erfahrungen), und zwar keineswegs nur im Bereich BDSM - aber hier ist die \"würdevolle und anständige Art\" natürlich besonders wichtig, da in der uninformierten Öffentlichkeit BDSM oft mit Gewalt, Unfreiwilligkeit etc. gleichgesetzt wird - musste ich selbst schon im Freundeskreis erleben. Unklar blieb mir dein Begriff der \"Leidensgenossen\", da mir nicht klar wurde, ob du unter BDSM leidest, der oft zweifelhaften öffentlichen Meinung darüber oder unter deinem \"passiv\". Hab wieder zu viel geredet, glaube ich. So long Bluevelvet (Diese Nachricht wurde am 16.04.04 um 17:44 von bluevelvet geändert.)

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Moin moin Trotz der Erklärung von ChariSMa möchte ich den Begriff *seelische Krüppel* genau wie Gerry betrachten. Auch für mich handelt es sich dabei um Menschen, die einzig und allein ihren Vorteil sehen und ohne Respekt und Nachdenken ihren Mitmenschen gegenüber agieren (und zwar unabhängig von BDSM). Die ständig wachsende *Ellenbogenmentalität* ist aus meiner Sicht Ausdruck dieser Lebensweise, die wohl die wenigsten in die Wiege gelegt bekommen. Generell wäre es falsch, Menschen mit bestimmten Neigungen als *seelische Krüppel* zu bezeichnen. Es sind immer nur Einzelne quer über das gesamte Spektrum, die sich durch ihr Verhalten disqualifizieren. Vielleicht wird in diesem Forum auch nur schneller als in anderen Foren offenkundig, wer mit seiner *Macht* nicht umzugehen weiß. oxymoron

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Hallo, ich glaube schon wie AUOP, daß BDSM-Anhänger mehr oder weniger seelische Krüppel sind, weil sie Sexualität nur in einer bestimmten Art und Weise (von Fesseln ... bis KV) oder mit Hilfe einer Krücke (allgemein: Fetisch) wahrnehmen. Andere Arten von Liebe und Hingabe werden dadurch überlagert und verkümmern = verkrüppeln. Sufi

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Hallo nochmal ich glaube schon wie AUOP, daß BDSM-Anhänger mehr oder weniger seelische Krüppel sind, weil sie Sexualität nur in einer bestimmten Art und Weise (von Fesseln ... bis KV) oder mit Hilfe einer Krücke (allgemein: Fetisch) wahrnehmen. Ich kann auch ganz hervorragend ohne BDSM rummmachen. Sexualität an sich interssiert mich egal wie man sie nennt und was sie ist - nämlich in ihrer Vielfalt. Ansonsten ist BDSM für mich keine Krücke sondern eine Brücke... sie eröffnet mir eben anderes, sie macht Türen auf, von denen ich nicht einmal wusste, dass sie existieren (hier vorallem DS). Das tut gut, weil es _unsere_ Liebe und allgemein die in meinem Herzen stärkt, weil es mich ein Stück näher zu mir selbst führt. Ich muss das nicht *unbedingt* haben, aber besser fühle ich mich damit. Ich bin dann mehr ich, weil ich eben so bin - mal mehr mal weniger Andere Arten von Liebe und Hingabe werden dadurch überlagert und verkümmern = verkrüppeln. Ein Mensch der mit sich seinem Inneren (und dazu gehört Sexualität) halbwegs im Reinen ist, sich selbst im Spiegel gern ansieht, ist fähig zu lieben, ist fähig zur Hingabe. Ein Mensch der das eben nicht ist, dessen Inneres zermürbt und im tiefen Zwiespalt ist, kann sich oft nicht einmal selbst lieben, wie sollte er dann andere lieben. Im Übrigen bin kein *BDSM-Anhänger*, sondern ich liebe auf diese Weise, meine Sexualität sieht einfach so aus (Schwule sind auch keine *Anhänger*, sondern deren Sexualtät tickt eben so) Alles Liebe Black Rose

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Schade das es dir schleierhaft ist,was ich mit meinem Posting sagen will!!

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Zum einen will und wollte ich zum Nachdenken anregen was mir teilweise gelungen ist.

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Und ich habe einige Persönliche Erfahrungen gehabt die mir Krank erschienen!!

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Ich meinte die Leute die BDSM/aktiv,passiv so betreiben das sie mit den ethischen Grundwerten unserer Gesellschaft/bzw.was mir wichtiger erscheint mit den ethischen Grundwerten eines Menschen nicht vereinbar sind.

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Und ich finde es PERVERS das die Politik u.a. sich nur noch am Wirtschaftswachstum messen läßt!!!!!

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Um aber hier einmal klarzustellen:Ich habe nichts gegen Kranke mir sind sie alle gleich lieb.EGAL ob:Alkoholiker Drogenabhängiger,Obdachloser,Schwerbehinderte, Aidskranke usw.

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Ich begreife mich inzwischen nicht mehr als Seelischen Krüppel,ich bin durch das Tal der Enthaltsamkeit,der Liebe(Gottes) und vieler Selbstaufarbeitungen gegangen die stellenweise die Hölle für mich waren.Aber ich bin wieder auferstanden,darauf bin ich Stolz.

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Nein zuviel geredet hast du nicht ,im Gegenteil ich mag Menschen die dazu in der Lage sind zusammenhängende Sätze/Gedanken zu formulieren.

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Zitat ich glaube schon wie AUOP, daß BDSM-Anhänger mehr oder weniger seelische Krüppel sind, weil sie Sexualität nur in einer bestimmten Art und Weise (von Fesseln ... bis KV) oder mit Hilfe einer Krücke (allgemein: Fetisch) wahrnehmen. Andere Arten von Liebe und Hingabe werden dadurch überlagert und verkümmern = verkrüppeln. Vielen dank für deine Gedanken und ich sehe mich schon bestätigt in meiner Meinung.

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Es soll jedoch Ausnahmen geben die mir leider bis in diesem Forum noch nicht  begegnet sind!!

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Das wichtigste was ein Mensch hat und nicht mit Gold aufzuwiegen ist: Die SEELE,seine Gefühle,seinen Geist. Um so ehrfürchtiger ich mit diesen Gütern umgehe um so reicher werde ich und die anderen.

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Hallo Thomas, Schade das es dir schleierhaft ist,was ich mit meinem Posting sagen will!! obgleich dieser obige Satz von dir sich an Gerry richtet, haben doch noch einige weitere Leute dir die Rückmeldung gegeben, dass ihnen unklar sei, worauf du hinaus willst. Falls du nicht verstehst, woher das kommt, will ich dich gerne aufklären: Es liegt daran, dass du zwar durchaus Position beziehst, was Einzelheiten angeht, aber es fehlt eine Schlussfolgerung, die das Ganze zusammen fügt. Auch war tatsächlich nicht erkennbar, wieso du diese deine Meinungsbrocken eigentlich postest, also was du dir davon erhoffst. Die Erklärung hast du erst jetzt, in vielen Einzelpostings, nachgeliefert; dass kann wohl nicht in deinem Sinne sein. Nur dann, wenn man dich versteht, kann man dir wirklich zustimmen oder widersprechen; drückst du dich unklar aus, muss man eben einzelne Sätze von dir isolieren, interpretieren und aufgrund seines Verständnisses dazu Stellung beziehen. Ich glaube kaum, dass dies dein Ziel ist. Zum einen will und wollte ich zum Nachdenken anregen was mir teilweise gelungen ist. Naja, \"zum Nachdenken anregen\" ist schon mal ein guter Vorsatz. Allerdings bestand das Nachdenken der Leute größtenteils in Spekulationen darüber, worum es dir nun geht, und DARAUS erst entstand eine fruchtbare Diskussion. Und ich habe einige Persönliche Erfahrungen gehabt die mir Krank erschienen!! Sätze wie diesen habe ich gemeint, Thomas. Es sind Bemerkungen, die so allgemein gehalten sind, dass sie sich nicht diskutieren lassen, denn niemand erfährt aus ihnen, was du wirklich sagen willst. Du teilst z.B. keine Einzelheiten über diese Erfahrungen mit: damit nimmst du deinen Gesprächspartnern die Möglichkeit, sinnvoll auf den Satz einzugehen. Wer weiß hier schon, was DU für \"krank\" hältst? Vielleicht würde ich dir zustimmen, vielleicht würde ich widersprechen, es käme auf den Inhalt an. Aber du bleibst zu pauschal. Was nützt es schon, wenn man antwortet: \"Ja, es gibt ziemlich kranke Dinge\" oder \"Ja, manche Leute sind seelische Krüppel\" und man spricht über vollkommen unterschiedliche Einzelheiten? Das nenne ich \"aneinander vorbeireden\", und es dürfte der Grund dafür sein, dass dir mehrere Personen eine Rückmeldung über die scheinbare Ziellosigkeit deines Ausgangspostings gaben. Statt dich darüber aufzuregen und sarkastisch zu antworten, solltest du dich darüber freuen und das Gesprächsangebot annehmen, das ist meine Meinung - denn sie hätten dich immerhin statt dessen auch einfach ignorieren können. Und genau das wird passieren, wenn du dich nicht verständlicher ausdrückst und weiterhin Gesprächspartnern abfällig über den Mund fährst, so wie in diesem Thread hier Gerry und in der Kontaktecke beitlamed. Nur so als Hinweis für dich. Ich meinte die Leute die BDSM/aktiv,passiv so betreiben das sie mit den ethischen Grundwerten unserer Gesellschaft/bzw.was mir wichtiger erscheint mit den ethischen Grundwerten eines Menschen nicht vereinbar sind. Ich nehme mal an, dies bezieht sich auf die Formulierung \"seelischer Krüppel\". Ethik ist ein schwieriges Pflaster und ethische Grundwerte können individuell sehr verschieden sein. Wenn mal also Aussagen über sie treffen oder gar über sie diskutieren möchte, muss man seine eigenen klarstellen, falls man verstanden werden will. Denn es existieren keine allgemein gültigen \"ethischen Grundwerte\", ob dir das nun passt oder nicht. Und ich finde es PERVERS das die Politik u.a. sich nur noch am Wirtschaftswachstum messen läßt!!!!! Okay, DEN Satz kann ich ungeteilt unterschreiben. Nur leider werden wir das nicht ändern. Um aber hier einmal klarzustellen:Ich habe nichts gegen Kranke mir sind sie alle gleich lieb.EGAL ob:Alkoholiker Drogenabhängiger,Obdachloser,Schwerbehinderte, Aidskranke usw. Ein löblicher Ansatz. Setzt du das auch in die Praxis um? Falls ja, wie sieht diese Umsetzung aus, was tust du? Falls nein, ist es - sorry - nur Geschwafel. Ich begreife mich inzwischen nicht mehr als Seelischen Krüppel,ich bin durch das Tal der Enthaltsamkeit,der Liebe(Gottes) und vieler Selbstaufarbeitungen gegangen die stellenweise die Hölle für mich waren.Aber ich bin wieder auferstanden,darauf bin ich Stolz. Gut, DAMIT kann ich endlich was anfangen. Es hilft mir, deine Position besser zu verstehen. Dass du stolz auf deine Leistung bist, dich aus deinem tiefen Tal herausgekämpft zu haben, verstehe ich auch; aber schau mal genau: Passt das nicht zusammen mit dem Spruch (\"Glückes Schmied\"), der dir so sehr zuwider läuft? Damit meine ich: Entweder hattest du Anteil daran, dass du heraus gekommen bist. Dann bist du berechtigt stolz. Oder es hat dich ausschließlich die Liebe Gottes gerettet. Dann hättest du keinen Anteil daran gehabt, also auch keinen Grund stolz zu sein. Denk nochmal darüber nach, mir scheint, dass die Mischung aus den beiden Extrem-Positionen eher zutrifft: Es wäre nicht OHNE die Liebe Gottes gegangen, aber eben auch nicht OHNE deine Arbeit daran; dann kannst du stolz darauf sein, denn dann hast du dein Glück eben doch selbst geschmiedet, wenn auch mit Gottes Material und weil er dir die Möglichkeit gab. Gott ist Liebe. Das glaube ich, und danach versuche ich zu leben und zu handeln, auch wenn es manchmal schwierig ist. Das hindert mich nicht daran, meine Position ggü. anderen zu vertreten. Es macht mich aber nachdenklicher. Wenn ich \"meinen Nächsten\" (UND mich selbst UND meine Feinde) lieben will und soll, schließt das auch ein, dass ich verpflichtet bin, mit ihnen liebevoll umzugehen. Nimm´s nicht übel, mir kommt es eher ein wenig so vor, als würdest du zwar pauschal alle lieben wollen, aber sind sie nicht (oder ANSCHEINEND NICHT) deiner Meinung, dann fährst du ihnen eben über´s Maul. Und bevor du jetzt los schimpfst, sei so nett und denke über diese Aussage nach, ziehe wenigstens die MÖGLICHKEIT in Betracht, dass sie eine Berechtigung hat! Und falls dir unklar ist, was ich meine, beschimpf mich bitte nicht, sondern frag nach. Dies ist KEIN Angriff. Dann ist da noch die Freiheit des Willens, die Gott den Menschen m.E. gegeben hat. Das bedeutet, mensch kann sich zu seinem Heil FÜR Gott oder zu seinem Unheil GEGEN Gott entscheiden. Und wenn das so ist, wenn man es selbst entscheiden kann, dann stimmt es doch: \"Jeder ist seines Glückes Schmied.\" - natürlich ist noch die Frage, wie jemand diesen Satz meint, wenn er ihn ausspricht. Ich bin als Kind oft mit Sprichwörtern \"erschlagen\" worden, sollte Dinge tun oder lassen, \"weil man das so macht\". Deshalb habe ich lange rebelliert und zunächst alles in die Tonne gedrückt - unhinterfragt - was scheinbar diesen Anstrich trug. Es hat sich jedoch als klüger erwiesen, Ansichten nicht ohne Überprüfung abzulehnen. Und diskutieren kann man nur auf der Basis gegenseitigen Verstehens, alles andere ist einfach nur \"Meinungsabgabe\". Nein zuviel geredet hast du nicht ,im Gegenteil ich mag Menschen die dazu in der Lage sind zusammenhängende Sätze/Gedanken zu formulieren. *g* Ich auch. Sollte man üben, wenn man´s nicht kann... ich glaube schon wie AUOP, daß BDSM-Anhänger mehr oder weniger seelische Krüppel sind, weil sie Sexualität nur in einer bestimmten Art und Weise (von Fesseln ... bis KV) oder mit Hilfe einer Krücke (allgemein: Fetisch) wahrnehmen. Andere Arten von Liebe und Hingabe werden dadurch überlagert und verkümmern = verkrüppeln. Vielen dank für deine Gedanken und ich sehe mich schon bestätigt in meiner Meinung. Wodurch siehst du dich darin bestätigt? Das geht nicht aus deiner Stellungnahme hervor. Daher ist es schwer einzuordnen. Es soll jedoch Ausnahmen geben die mir leider bis in diesem Forum noch nicht begegnet sind!! Naja, vielleicht hast du außerhalb dieses Forums nur nicht richtig hingesehen, ist dir hier schließlich auch schon passiert: in der Kontaktecke hast du nämlich einen der tolerantesten Menschen, die hier schreiben, angefeindet, weil du ihn schlicht nicht verstanden hast: beitlamed. Und so etwas regt mich auf, gerade wenn du preis gibst, dass du an Gott glaubst. Denn das ist für mich NICHT vereinbar mit Gottes Liebe, ganz zu schweigen von dessen Toleranz (denk mal an die Jünger Jesu und die sonstigen Leute, mit denen er sich \"abgab\"). Es wäre für dich sicherlich ratsam, dich weniger schnell angegriffen zu fühlen, schon weil du erst dann die Hölle deiner Vergangenheit WIRKLICH überwunden hättest. Das wichtigste was ein Mensch hat und nicht mit Gold aufzuwiegen ist: Die SEELE,seine Gefühle,seinen Geist. Um so ehrfürchtiger ich mit diesen Gütern umgehe um so reicher werde ich und die anderen. Ganz recht. Aber handle auch danach! Der Vorsatz alleine reicht nämlich nicht. So, es hat eine Weile gedauert, dir diese Antwort zu schreiben und wird sicher auch Zeit kosten, sie zu lesen und (hoffentlich) sogar zu überdenken. Aber ich wollte mich gerne unmissverständlich ausdrücken und dir Gelegenheit geben, einige Dinge neu zu beleuchten. Inhaltlich habe ich mich eingelassen, soweit ich es möglich fand. Jetzt bin ich mal gespannt, was du draus machst. Freundliche Grüße Nachtigall (Diese Nachricht wurde am 17.04.04 um 10:26 von Nachtigall geändert.)

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@ Aktivundoderpassiv: Du hast Glück, daß Anja (Nachtigall) vor mir geantwortet hat, denn sie hat bereits das gesagt, was ich auch anzumerken gehabt hätte. (Danke Anja!) Statt dich darüber aufzuregen und sarkastisch zu antworten, solltest du dich darüber freuen und das Gesprächsangebot annehmen, das ist meine Meinung - denn sie hätten dich immerhin statt dessen auch einfach ignorieren können. Und genau das wird passieren, wenn du dich nicht verständlicher ausdrückst und weiterhin Gesprächspartnern abfällig über den Mund fährst, so wie in diesem Thread hier Gerry und in der Kontaktecke beitlamed. Nur so als Hinweis für dich. Wenn man auf mein Posting nämlich so reagiert, wie Du es getan hast, dann gibt es genau zwei Möglichkeiten: a) Der Thread ist mir nicht wichtig genug und ich erachte daher eine weitere Antwort einfach für Zeitverschwendung. Sprich: Du kriegst kein weiteres Feedback von mir. b) Der Thread ist mir wichtig, in dem Fall kriegst Du dann eine Antwort, die Du so aber bestimmt nicht haben möchtest. Und ich glaube, das haben auch schon einige zu spüren bekommen. Stattdessen lies einfach nochmal den Teil oben, den ich von Anja zitiert habe statt meiner deutlicheren Antwort. Gerry(xxx)