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  Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk
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Bulli31
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:04.01.08 21:44 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo bluevelvet,

> Höre ich da eine leichte Kritik an meinen antikapitalistischen Ausfällen heraus?

Im Prinzip sehe ich immer zwei Basispunkte.
Erstens geht es hauptsächlich um Personen in abhängiger Beschäftigung in Großkonzernen (Arbeiter vs. Großkapital).
Zweitens wird eine endlose Progression zu grunde gelegt.

Zu erstens: Es gibt aber nicht nur das Großkapital, sondern auch Händler, Handwerksmeister, Singleselbstständige und Beamte, die alle nicht betrachtet werden.
Zu zweitens: Die Ökonomie ist ein auf und ab. Alles ist schon einmal da gewesen.
Schauen wir in die Geschichte, die das Label "Made in Germany" hervorbrachte.
Die fortschrittlich sozial eingestellte, um Hygiene im Volk bemühte und arbeitssicherheitsmäßig ausgezeichnete Ökonomie Großbritannien wurde durch die junge aufstrebende asoziale und menschenfressende Ökonomie Deutschland durch Niedrigpreise und Plagiate angegriffen.
Genau so macht es Südostasien jetzt auch.
Alles schon mal da gewesen.
*gähn*

Zu den 58.000 Euro möchte ich sagen, dass nicht nur die Zweckbindung an die Rentenversorgung, sondern auch die private Verschuldung pro Kopf diesen Wert weiter reduziert. Zusammen mit der Staatsverschuldung, die ja auch für die Bürger gemacht wurde und der Fehlbetrag in der Rentenversicherung (60.000 Euro pro Kopf, glaube ich) ist der Betrag sehr relativ.
Ehrlicherweise möchte ich aber eine zweite Zahl in den Raum stellen. Angeblich soll das Geldvermögen der Deutschen laut einer Aufzeichnung, die ich im letzen Jahr aus einer TV-Diskussion entnahm, bei ca. 8700 Milliaden Euro liegen, also etwa 100.000 Euro pro Durchschnittsdeutschem.

Keine Ahnung, welche Zahl richtig ist. Vielleicht sind die 100.000 aus dem Jahr 2004 und die 58.000 aus 2007. Wer weiß.


> die Großindustrie "sponsert" eben besser
Ja, aber nur für absolute Top-Leute. Leute, die Höchstleistungen als Sekretär, Sachbearbeiter, Kommunikationsexperte, Verkaufsexperte und Fremdsprachenkorrospondent in Personalunion erbringen. Dabei ist wichtig: Leistung ist Arbeit pro Zeit und nicht Berufsausbildungen pro Leben, wie noch in den 80ern.

Wie in Venedig und Städten der Hanse zu sehen, liegt das Geld im Handel.
Die heute handelnden Firmen und Personen machen mit dem Ausschlachten des guten Rufes einer Marke ein wirklich gutes Geschäft, darum ist die "Markenpflege" oberstes Ziel.
Wer heute Hifi und TV von Grun*ig kauft, kauft "Made in Turkey" oder "Preassembled in Southeast Asia". Das steht natürlich nicht drauf, sondern sowas wie "Deutsche Traditionsmarke" oder so. In D ist nur noch (Verkaufs-)Management, Lager und Verkauf, also die Verkaufsabeitung.
Für den durchschnittlich leistungsfähigen Arbeitnehmer keine Chance.

Mir fällt es schwer nachzuvollziehen warum die Verkaufsabteilung für die deutschen Arbeitnehmer in die Plicht genommen werden sollte, wo sie doch eigentlich den türkischen und südostasiatischen Arbeitnehmern verpflichtet ist.

Ich werde Sozialpolitiker nie verstehen, die den Wirtschaftswandel der letzten vierzig Jahre weder nachvollziehen können noch ansatzweise verstanden haben.



PS: Ein Fehler hat sich eingeschlichen. Ein Selbstständiger muss ca. 175 % erarbeiten (ich schrieb 150%). Früher waren es noch ca. 204 %. Die SPD hat den Steuersatz gesenkt. Ein Hoch auf die SPD.
So müsste es jetzt passen.
Viele Grüße
bulli

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:05.01.08 15:06 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat

Wir stehen am Abgrund, es will nur keiner hören...


...und wenn du denkst:es geht nicht mehr,
kommt von irgendwo ein lichtlein her.
es schaut sich um, lächelt und spricht:
ich sehe, es geht wirklich nicht!

so viel fatalismus ist lähmend!
ich denke nicht, daß wir am abrund stehen, aber es wird aber tatsächlich höchste zeit, daß sich was tut!
daß unsere gesamte gesellschaft krankt zeigt sich ja an verschiedenen phänomenen: sei es, daß es zum guten ton gehört, an der börse unanständige gewinne (auf kosten anderer) zu erzielen, sei es, daß man nun fast täglich von irgendwelchen sinnlosen und brutalsten gewaltattakken orientierungsloser jugendlicher hört, sei es, daß mit einer kaltherzigen berechnung vom "kapital arbeitnehmer" gesprochen wird, seien es die unfassbaren zustände beim menschenhandel, sei es der drogenkonsum etc etc etc... es herrschen zustände wie im alten rom kurz vor dessen fall:
da wurde die dekadenz auch auf die spitze getrieben , beispielsweise mit eis, das aus den alpen herangekarrt wurde um die getranke und räume der adeligen zu kühlen, oder daß (ich glaube) nero befohlen hat, ganze straßenzüge mit rosen zu füllen, nur weil er mal durch rosen wandeln wollte.... heute macht man eben "dance on snow-parties" mit schnee von der zugspitze, den man in bayerische städte karrt, nur um das volk zu unterhalten ("panem et circenses") und auf der anderen seite klagt man über den gletscherschwund in den alpen..... also ich finde das alles ziemlich dekadent und krank....
ich könnte die liste ins unendliche fortsetzen, aber ich glaube, daß klar wird, worauf ich hinaus will...

von der politik braucht man denke ich keine impulse mehr zu erwearten. denen geht es auch nur um persönliche interessen und um den erhalt und die ausweitung ihrer persönlichen machtstellungen.
der einzelne muß anfangen, mehr zivilcourage zu zeigen, sich mit geradem rücken hinzustellen und offen zu seiner meinung stehen.
auch wenn vielleicht manches unpopulär oder gar "volksverhetzend" gelten mag, weil es eben unangenehme wahrheiten sind, die man ausspricht.

gruß
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:05.01.08 16:28 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat

mehr zivilcourage zu zeigen, sich mit geradem rücken hinzustellen

ich sitzt gerade mit einem geraden rücken. eingesperrt in ein korsage.

hast schon recht @LZ. nur kann man in manchen firmen seine meinung nicht so öffentlich vortragen. da bist du dann gleich weg!

die politiker haben es aufgrund der medien wircklich schwer. ein falsches wort oder gedanke. ein journalist reimt sich etwas zusammen. und schon ist die schönste hetzkampane gestartet.
in österreich, steiermark war das bei der landesregierung mit unserer landeshauptmann frau Waltraud Klasnic so ein thema.
abserviert über die medien!
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:06.01.08 10:16 IP: gespeichert Moderator melden


Was, bitte schön, sollen die Menschen, die mitten im Existenzkampf stehen, denn tun? Ein wenig herumdemonstrieren, damit ein paar kapitalgesteuerte Polit-Clowns ein paar pseudobesorgte Sprüche ablassen?

Vor einigen Monaten las ich das kleine im Jahr 2005 erschienene Buch "Der Zustand der Welt" - VSA-Verlag - von Karl Heinz Roth. Der Autor analysiert sehr treffend die verschiedenen Probleme in ihrem globalen Zusammenhang. An der Analyse wird man nur wenig zu meckern haben. Im letzten Kapitel sucht er nach einem gangbaren Weg aus der Sackgasse und glaubt an eine basisdemokratische und sich international zunehmend vernetzende Bewegung von unten, die dann eine Systemtransformation zu erzwingen imstande wäre. So schön, so gut. Allein, mir fehlt der Glaube. Ich vermute eher, dass Lenin mit seiner These leider (!) recht hat, dass sich die Arbeiterschaft aus sich heraus nur bis zum gewerkschaftlichen Bewusstsein entwickeln wird. Das heiß, dass sich von "unten" her wohl nur wenig entwickeln wird. Solange selbst die Hartz IV-Opfer bei den Wahlen noch ihre sozialen Henker, die neoliberalen Blockparteien, wählen, besteht politisch wenig Grund zur Hoffnung.

Meine Hauptfrage ist daher: Wie können wir es schaffen, die oben erwähnte großbürgerliche 4000-Personen-Clique zu entmachten?

VG Blue

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 06.01.08 um 10:29 geändert
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:06.01.08 17:05 IP: gespeichert Moderator melden


na, cream... dann mach schon mal konstruktions-skizzen!!
glaubst net, daß diese idee nicht schon lang bei den wissenschaftlern in den köpfen herumgeistert?
mein vater war wirtschafts-geograph und hat mir davon schon vor 15 jahren erzählt... allein die realisierung ist leider gottes noch utopisch.
wir hätten ja momentan die möglichkeit, die erde mit energie zu versorgen. nur leider werden hierzulande ja alle kernkraftwerke abgestellt... (in tschechien und russland laufen sie aber munter weiter - und diese teile entsprechen bei weitem nicht den deutschen sicherheitsstandarts).... aber dafür baut ja frankreich neue kraftwerke westlich des rheins und verkauft strom an deutschland....
es spielt ja auch eine gewaltige rolle, wenn ein unglück passiert, ob das nun westlich des rheins passiert oder östlich.......
ist doch pervers: hierzulande wird mit solarzellen herumgedoktort, wo erwiesen ist, daß die sich in ihrer ganzen lebensdauer niemals amortisieren, wenn man den energiebedarf der herstellung mitbedenkt, und in ländern wie spanien und frankreich, wo vielleicht eine bessere rentabilität gewährleistet wäre bauen sie atomkraftwerke....
*kopfschüttel*
und wann war das... so vor 2 monaten etwa, denk ich: da gab es einen unfall mit nem kran auf einer großbaustelle in deutschland.... (es wurde da ein KOHLEKRAFTWERK gebaut!!!!!! ja wie bescheuert ist denn das??!!!!!??!)
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:06.01.08 20:59 IP: gespeichert Moderator melden


Also das mit den Tiefenbohrungen, das haben sie bei uns gerade eingestellt. Die Bohrungen haben massive Erdbeben hervorgerufen. Wenn ich dann zusammenzähle wie viele menschliche Siedlungen auf Erdbebengebiet gebaut wurden und was eine Atombombe auslösen könnte, so scheint mir die Durchführung nur in einem totalitären System möglich.
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.01.08 00:52 IP: gespeichert Moderator melden


@cream
die nutzung von erdwärme ist wohl schon länger als seit 2003 ein thema... sorry.

die quellen bezüglich der reservengrenze schwanken sowohl bei öl als auch bei uran gewaltig....

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von lordZ am 07.01.08 um 00:54 geändert
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.01.08 06:06 IP: gespeichert Moderator melden


Vermutlich gibt es bei den anstehenden Energie-Problemen nicht die eine große Lösung, sondern ein Schritt-für-Schritt-Weiterkommen an mehreren Fronten.

Mit dem von mir oben erwähnten Eliteforscher, dem Soziologen Michael Hartmann, findet ihr hier ein sehr lohnenswertes Interview.

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:07.01.08 17:34 IP: gespeichert Moderator melden


Alsooooo was die Meinung der Fachleute angeht, habe ich mal in alten Zeitungen geblättert

Da gab es im Mittelalter Leute, die glaubten, dass die Erde eine Scheibe sei.
Die erste Eisenbahn war wegen ihrer Geschwindigkeit lebensgefährlich ! Vor 20 Jahren schriebt man AIDS zu, dass halb Deutschland heute infiziert sei.
Beim Umstellen der PC/ Programme auf das neue Jahr1000: 1999 auf 2000 sollte die ganze Welt stehen bleiben.

Gott sein DANK! Nicht alles was die schlauen Wissenschaftler uns erzählen , wenn sie es denn sind , sondern sicherlich Leute / Interessenverbände die irgend eine Angst schühren wollen, nur um daraus wieder mal Geld zu machen!

Keiner weiss oder kann 100% ig behaupten was wirklich kommen wird.

Welche Lüge wird wahr ??

Joachim
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:10.01.08 09:10 IP: gespeichert Moderator melden


@ cream

ich möchte mit meinem letzten Beitrag nur ausdrücken, dass die zu der jeweiligen Zeit verfügbaren Informationen so oder so interpretiert werden ( können ). Und welche Gefühle ( Angst ) erzeugt wird.

Welche Infos stehen denn der Menschheit in 200 - 300 Jahren zur Verfügung. Das wissen wir nicht.
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:10.01.08 19:42 IP: gespeichert Moderator melden


Billigstes Auto der Welt läuft in Indien vom Band.

Der moderne kleine Wagen Nano von Tata Motors kostet ca 2500 USD (1700 Euro) und soll die Motorrickschas ersetzen.

Ziel sind vor allem indische Straßen, aber auch die expandierenden Märkte in Asien und Afrika.
Strategisch soll es den von China angekündigten Billigautos den Einbruch auf den indischen Automobilmarkt erschweren und somit den Devisenabfluss ins Ausland eindämmen bzw den Devisenzufluss nach Indien steigern. Mit diesem Auto hat sich Indien einen weiteren großen Teil aus dem globalen Pool der Wertschöpfung gesichert. Auch dieses Auto verschärft den Verlust Wertschöpfungsrelevanter Produktionsarbeitsplätze in den Ländern der ersten Welt. Anzumerken ist, dass für Tata offensichtlich die Beschaffung von Investitionskapital kein Problem darstellt, wogegen in den Reichländern die Kapitalbeschaffung immer schwieriger wird.

Mit ca. 5 Liter pro 100 km ist sehr sparsame 33 PS starke Motortechnik installiert.
Anvisiert ist ein Markt in einer Größe von mehreren dutzend Milionen potentiellen Käufern in den schnell wachsenden Märkten.
Entsprechend ist die Fertigungskapazität ausgelegt. 1 Milionen Nanos pro Jahr werden möglich sein.

Wie reagiert der deutsche Arbeiter auf so einen Angriff auf seinen Arbeitsplatz?
Er kündigt für 2008 saftige Lohnforderungen an.

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bulli

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:10.01.08 21:23 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo cream,

den Beitrag hatte ich geschrieben, ohne von deinem Beitrag zu wissen. Dann wollte ich ihn aber doch nicht in die Mülltonne werfen.

> 5 Liter sind aber nicht ökonomisch, bei 33 PS ein Armutszeugnis.

Ich denke dabei an den 2CV mit seinen 29 PS. Der brauchte mehr Hubraum, mehr Benzin und von Emissionen nach Euro IV Abgasnorm konnte die Ente nur träumen.
Als die ersten KIA anfang der 90er in D angeboten wurden, verbrauchte der Motor 12,1 Liter Super-Benzin bei 75 PS. Sag mal nichts gegen den Motor. Der Nano hat darum nach meiner Meinung gute Motorentechnik eingebaut.
Natürlich brauchte die Knutschkugel (Isetta) damals nur ca. 3,5 Liter, wenn man vorsichtig fuhr. Sie benötigte aber 2-Takt Kraftstoff und 33 PS sowie Euro IV hat sie niemals erreichen können.

> so ist anzumerken, dass diese kurz davor sind, die Marken Jaguar und Landrover zu übernehmen

Ja, das geht immer ziemlich einfach:
"Herr Investor, wenn wir eine Marke mit einem bestimmten Ruf kaufen, so müssen wir nur, als Teil der Strategie zur Markenpflege, niemandem sagen, dass die Autos nicht mehr in dem Land mit dem guten Ruf gebaut werden. Bis die Kunden das spitz bekommen haben, werden sich ihre Investitionen dreifach refinanziert haben."

So oder so ähnlich läuft´s doch immer.

Manchmal frage ich mich, welche Automarken es in Deutschland noch geben würde, wenn China, Korea, Rumänien usw. schon 1946 angefangen hätten Autos zur hälfte des Herstellungspreises eines Käfers oder Gogos nach Deutschland einzuführen.

Ich kann mich noch an einen Bericht vor zwei Jahren erinnern, als ein Münchener Autobauer Mitarbeiter suchte. Was man da nicht für Ausbildungen und Arbeitserfahrung vorweisen musste ... Himmel.
Der gleiche Autobauer entlässt jetzt massiv und Tata nimmt im Gegenzug fast jeden Bauernburschen mit nur minimaler schulischer Bildung und auch ohne Ausbildung. Aus lauter Not.

Der alte Sozispruch: "Bist du arbietslos, geh zur Uni und du bekommst wieder einen Job." ist echt überholt. Als ob Tata wirklich massenweise deutsche Ingenieure für das "Nano"-Projekt engagiert hätte. Indien ist nicht dumm und produziert die benötigten Akademiker selber.

Die hoch gelobten großen Unternehmen in Deutschland:
BMW: entlässt Leute
Siemens Computer: gehört Fujitsu
Siemens Konzern: wird evtl. bald zerschlagen wegen Bestechungen
Infineon: sitzt ist in London/GB
Epcos: sitzt ist in London/GB
Nixdorf: gehört Wincor
Puma: gehört einem französischen Möbelhändler
BMG: gehört Sony
FAG: Produktion geht fast komplett nach Rumänien
Vorwerk: Küchenproduktion eingestellt
Astro: Pleite trotz Motivationsseminaren bei Höller

Man kann jetzt zwar sagen: "Das sind alles Auswirkungen von Management-Fehlern."
JA! Natürlich sind das Management-Fehler!
Der größte Fehler war und ist, so lange in D zu bleiben.
Der Kunde honoriert diese Selbstverpflichtung den deutschen Arbeitnehmern gegenüber nicht.

Ich habe schon den Untergang der Elektronikindustrie mitgemacht und auch in anderen Zweigen hineingeschnuppert. Es ist immer wieder der gleiche Ablauf. So langsam müsste dieser doch allgemein bekannt sein.

An Stelle der Firmen würde ich in der Lohnrunde 2008 jede Lohnerhöhung zahlen. Um die Zusatzverluste auszugleichen müssen nur die Pläne für die Produktionsverlagerung vorverlegt werden. Dann ist die Produktion eben nicht erst 2011 weg, sondern schon 2010. Übrig bleibt ein vollautomatisches Warenlager und ein paar Jobs für Leute, die die Kisten von den Laufkatzen auf Rollwagen stapeln.
Ein idealer Job für Leute mit abgeschlossenem Studium.

Schon heute braucht die deutsche Wirtschaft unbedingt Ingenieure.
Händeringend.
Airbus Hamburg benötigt unbedingt Ingenieure, die auf Bildschirmen die Arbeit eines Nietroboters beobachten und ggf. Bohrer, Senker oder Nietzieher auswechseln.
Das Institut, dass die Abgaswerte ermittelt braucht unbedingt einen Diplomingenieur, um das Gaspedal während des Testes so zu drücken, wie es der Computermonitor vorgibt.

Früher hätte dafür ein Volksschulabschluss Klasse 8 ausgereicht.
Aber heute müssen es Ingeniere sein.
Warum?
Weil sie sich nicht in der Gewerkschaft organisieren können bzw als Mitglied nicht ernst genommen werden!
Viele Grüße
bulli

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:10.01.08 22:16 IP: gespeichert Moderator melden


Mein erster Schtritt zur Entmachtung der 4000er-Clique wäre ein Gesetz, gemäß dem ein Betrieb seine Produktion nur mit Zustimmung der Belegschaft (notariell überwachte geheime Abstimmung) ins Ausland verlagen könnte. Dann hörte die Jagd nach den bloßen Differenzgewinnen auf. Es darf nicht sein, dass ein Club von Leuten sozusagen beim Frühstück darüber zu entscheiden vermag, wie es tausenden von Familien ergeht.

Und zu wenig Ingenieure haben gibt es? Wer hat Ingenieuren denn jahrelang keine Perspektive gegeben?

Ach ja, Facharbeiter gibt es auch zu wenige! Wer hat denn jahrelang nicht ausgebildet? Dann bekommen wir eben einen Facharbeitermarkt; natürlich einen anderen, als die Kapitalvertreter ihn sich wünschen. Diese Art Wettbewerb wollen sie natürlich nicht.

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:10.01.08 23:03 IP: gespeichert Moderator melden


> Und ich sage es Dir ganz offen, mich stört schon seit einer ganzen Weile die marxistische Polemik, mit der Du hier auf subtile Weise immer wieder versuchst, für linke Ziele zu werben.

Find ich mir gegenüber unfair, weil ich für kein Ziel werbe, mir in der Diskussion vielmehr eigene Gedanken mache, die allerdings in manchen Punkten insofern unzeitgemäß sind, als ich mich gegen die Kommerzialisierung aller Lebensbereiche und die Redarwinisierung der Gesellschaft ausspreche.

Was ich an deiner Argumentation nicht verstehe, ist, dass du offenbar nicht siehstoder sehen willst, was für ein mieses Spiel seitens der Wirtschaft und ihrer politischen Vertreter gegenüber der Mehrheit der Menschen gespielt wird. Merkst du nicht, dass wir in eine soziale Abwärtsspirale sondergleichen hineingetrieben wurden? Und da steh ich auf Seiten der kleinen Leute, auf Seiten derer, die keine Stimme mehr haben und nur noch Objekt der verschiedenen "Reformen" sind. Und das ist weniger marxistisch als vielmehr christlich motiviert. Gerry, in dem was du oben über Hartz IV-Empfänger schreibst, fehlt mir das Mitgefühl.

VG Blue

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von bluevelvet am 10.01.08 um 23:36 geändert
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:10.01.08 23:41 IP: gespeichert Moderator melden


Gerry, mir ist durchaus klar, dass du nicht in einer sozialen Abwärtsspirale steckst, wohl aber diejenigen meiner Schüler, die sich nicht einmal mehr die Pausenbrötchen leisten können und vielfach mit zwei Mahlzeiten am Tag auskommen müssen.

VG Blue
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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:10.01.08 23:58 IP: gespeichert Moderator melden


Gerry:
> Es wird gewährt, weil wir als Staat sagen, Du sollst auch wenn Du unverschuldet
> in Not kommst noch ein menschenwürdiges Leben führen und nicht verhungern.

bluevelvet:
> Solange selbst die Hartz IV-Opfer bei den Wahlen noch ihre sozialen Henker, die
> neoliberalen Blockparteien, wählen, besteht politisch wenig Grund zur Hoffnung.

Entschuldigung, dass ich wieder mit Schulwissen komme. Ich musste einmal lernen, dass die damalige Sozialhilfe eingeführt wurde, damit die Arbeits- und Mittellose nicht den Heilsversprechen der rechts- und linksextremen Parteien anheim fallen. Dies war Teil der Prävention gegen den Einfluss extremer Parteien, kurz: "Wehret den Anfängen".
Wenn Harz-IV-Opfer sich sowieso den extremen Parteien zuwenden, dann braucht man den Sozialhilfe-Nachfolger Harz-IV nicht mehr. Das Geld könnte man gut zum Abbau der immer weiter steigenden Schulden nutzen. Das wäre die logische Konsequenz. Ich habe schon in den 80ern gedacht, dass sich die Parteien der Mitte durch die Sozialhilfe die Stimmen erkaufen, aber die Sozialhilfe gehörte damals und offensichtlich heute noch zu den Punkten, die "den Anfängen wehren", also unbedingt erhalten werden müssen - zum Schutz der Demokratie.

Wenn wir schon von der Globalisierung reden, dann aber auch ganz oder gar nicht. Für die Ausrichtung der Zukunftsstrategie anhand einer Betrachtung von differenzierten lokalen Einzelaspekten verbietet sich nach meiner Meinung.
Die britischen Labour-Partei steht heutzutage in Wirtschaftsfragen rechts neben der CDU. Mit anderen Worten, die deutsche Parteienlandschaft hängt bei der Globalisierung weit zurück.
Labour war eigentlich traditionell eine gewerkschaftsnahe Partei links neben der SPD.
Trotz der fabelhaften Reallohnentwicklung in Großbritannien, mit der Lafontaine hausieren geht, ist Labour rechts von der CDU ...
... oder war vielleicht der Rechtsrutsch von Labour der Auslöser für die fabulöse Kaufkrafterhöhung?
... oder war der Auslöser die Trennung der Gewerkschaften von der Politik unter Thatcher, wo sich die Bürger über ein Jahr lang intensiv über die Rolle von Gewerkschaften und Politik Gedanken machen mussten?
... oder die frühe Trennung von der Montanindustrie?
... oder die günstigen Steuersätze?
... oder die Staffelung der Krankenkosten in "ausreichender Krankenversorgung", "befriedigender Krankenversorgung", "guter Krankenversorgung" und "sehr gute Krankenversorgung" entsprechend dem Einkommen?


> dass wir in eine soziale Abwärtsspirale sondergleichen hineingetrieben wurden

Mal geht es hoch, mal geht es herunter. Achtzig Prozent der Weltbevölkerung müssen arbeitslos sein, damit der Rest Arbeit hat. Bisher sind die Menschen hauptsächlich in Afrika und Südostasien an arbeitslosigkeit gestorben. Ich habe keinen deutschen Kommunisten oder Sozialisten gesehen, der sich mit diesen Opfern wirklich solidarisch machte und mit hungerte sowie starb.
Jetzt wird die soziale Gerechtigkeit zur globalen Sache. Also wird die tödliche Massenarbeitslosigkeit nicht mehr auf Afrika und Asien beschränkt sein. Asien und Afrika haben sogar deutliche Vorteile. Sie haben keinen Winter und wesentlich weniger Schulden.
Wer billige Hähnchenflügelchen aus China für 1,99 Euro pro Kilo im Supermarkt kauft, braucht sich nicht zu wundern, dass deutsche Hähnchenmastfarmen pleite gehen.

Wenn ich mir internationale Medien anschaue, dann wundert es mich immer wieder, was z. B. in China alles möglich ist. In China mussten für den Transrapid etwa 29000 Gründungsrohre in den Boden gehämmert werden. Die Rohre waren etwa 20 bis 60 Meter lang. Das sind etwa 48 Rohre pro Tag. In den Niederlanden brauchten 36 Gründungsrohre zu versenken ganze zwei Wochen.
Die größten Gründungsrohre der Welt sind offensichtlich auch in China hergestellt und eingerammt worden. 90 Meter lang und in 44 Minuten hergestellt. Wandstärke 21 mm. Gewickelt und doppelt geschweißt in einem Rutsch.
Viele Grüße
bulli

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Bulli31
Forum-Ingenieur



Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
¡Átame!

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:11.01.08 00:39 IP: gespeichert Moderator melden


> diejenigen meiner Schüler, die sich nicht einmal mehr die Pausenbrötchen leisten
> können und vielfach mit zwei Mahlzeiten am Tag auskommen müssen.

Ein gutes Argument, um Ganztagsschulen einzuführen, oder um die Eltern über ihre Verantwortung gegenüber ihren eigenen Kindern aufzuklären.
Ich habe früher auch nur Pausenbrote mit bekommen.
Ein Pausenbrot kostet 0,30 Euro plus Arbeitszeit.
Ich glaube, es hängt an der Arbeitszeit. Schließlich ist das Kind der Störfaktor, der die Eltern bei ihrer Selbstverwirklichung stört.
Außerdem weiß ich aus meiner Schulzeit, dass viele Schüler ihr Pausenbrot wegwarfen, weil sie schlank bleiben wollten.

In Afrika weiß man: "Um ein Kind zu erziehen, braucht man ein ganzes Dorf."

In Deutschland kämpft man bis heute um eine Individualisierung der Gesellschaft und hält das für eine große Idee.
Es ist aber keine große Idee, sondern nur eine neue Idee.
Wie ich hier aber schon ausführte, bedeutet eine "neue Sache" nicht automatisch, dass es eine "gute Sache" ist.

Die Leidtragenden sind automatisch die Kinder.
Viele Grüße
bulli

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Black Panter
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Wenn alle wüßten sie wollen,gäbe es keinen mehr der ihnen etwas beibringen könnte

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:11.01.08 02:53 IP: gespeichert Moderator melden


Es geht also weiter,und wie meistens Hochinteressant.

Ich hätte jetzt nur ein kurze Bitte:

Gerryxxx,könntest du freundlicherweide die Praxen und oder Krankenhäuser nennen,in denen du deinen Hippokratischen Eid abarbeitest?

Ich möchte nicht in diesem Umfeld behandelt werden.

Nein,es soll jetzt nicht wieder ausarten,aber wenn ich deine fast schon kaum glaublichen Kommentare lese,kann ich nur dir und deinen Patienten wünschen,daß ihr weiter gutes Geld verdienen möget.

Iß dein Brot mit Tränen und du wirst anders denken.

Aber das wünsche ich keinem.

Auch dir nicht.

Und nun:

Laßt uns weiter leben.


Black Panter
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darkchild
Sklavenhalterin



Hüterin einer ganz besonderen Liebe

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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:11.01.08 03:36 IP: gespeichert Moderator melden


Welchen Aufschwung meint ihr eigendlich...Wenn ich mir unsere Wirtschaft anschaue..und wir holen uns Arbeitskräfte aus dem Ausland...wo iss das dann Wirtschaft...?
Studierte Fachkräfte...wo werden sie geholt..nicht aus Deutschland...Wir holen aus anderen Ländern..unsere Studierten oder unstudierten gehen ins Ausland...Und warum..weil sie hier keine Perspektiven haben..
Schulen und Klassen sind überfüllt...aber angeblich gibt es keine Lehrkräfte..
Ein sehr guter Bekannter leitet eine ganze Schule...und ich weiß wann er nach Hause kommt...Nicht nachts vor 22 uHR...Also nicht alle Lehrer sind mieß...
Er würde es gerne sehn..wenn er andere lehrer bekommen würde...
Ich kann nur für unsere Kinners..ich bete nicht..*aber hofen* das die Regierung mal was auf die Beine stellt...Weil ansonsten...gehen nicht wir..sondern unsere Kinners und unsre Zukunft drauf..
Wir alleine können nichts machen...aber Wahlen stehen an...und da..denke ich,können wir was ausrichten..

dunkelkind
Ich liebe das Leben und den Sex...
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EXTREM-shop
KG-Träger



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  RE: Machen wir ihnen ihren Aufschwung kaputt: wir sind das Volk Datum:11.01.08 08:14 IP: gespeichert Moderator melden


Thema Lehrer: Ich bin Jahrgang 1940 . In der Schule war der Lehrer immer eine Respektsperson... bis diese anfingen keine Vorbilder mehr zu sein.. so ab den 70 er Jahren.

Ich hätte mir NIE erlaubt einem Lehrer ein Widerwort zu geben, oder gar meine Karate-Künste an ihnen zu probieren.

Hohe Steuern/ Sozialabgaben: ja das ist auch für jeden von uns sehr unangenehm. Nur wir bekommen ja auch sehr viel zurück. z.B bei einem schweren Verkehrsunfall kommt in wenigen Minuten ein Heli, usw.usw. Wie ist das in anderen Ländern ? Ich kenne das aus Brasilien ( meine Frau ist von dort ) Da kannst Du auch alles haben, nur musst Du alles SELBST zahlen ! Und das können dann nur wenige. Da finde ich diese soziale Verteilung doch ein wenig besser. Damit könnte ich weitere Seiten füllen.

Joachim
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