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  Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung
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Bulli31
Forum-Ingenieur



Das Morgen gehört denen, die sich heute darauf vorbereiten
¡Átame!

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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:09.10.20 01:19 IP: gespeichert Moderator melden


> Wäre aber im Prinzip egal wer mich steuert.

> Ich darf nur unter Aufsicht zur Reinigung raus.

Wenn ich das richtig gelesen habe, dann braucht nur das von dir oder deiner KH in der Datenbank hinterlegte Passwort geändert zu werden und der Bolzenschneider muss ran.


[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Bulli31 am 09.10.20 um 02:20 geändert
Viele Grüße
bulli

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J.J.2302
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:09.10.20 07:30 IP: gespeichert Moderator melden


Moinsen,

auch ich habe den Cellmate und kann, was das tragen angeht, bisher nichts negatives sagen.

Allerdings habe ich jetzt das Problem, dass die APP sich nicht mehr öffnen lässt, bzw. die APP lädt nicht mehr.
Hat noch jemand ein Problem damit ?

Gruß
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:09.10.20 08:50 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Ihr solltet ohnehin dringend eure Firmware aktualisieren.
https://www.independent.co.uk/life-style...oy-b837494.html

Und das geht bitte wie?
Oder meinst du die APP?
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:09.10.20 09:10 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
< off topic >
Bei solchen Problemen frage ich mich, ob eine Furz-App nicht vielleicht noch mehr Daten abgreift.
< /off topic >


ziemlich sicher ja.

Aber einen KG verriegeln kann sie halt nicht.
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Maximilian
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:09.10.20 09:38 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Moinsen,

auch ich habe den Cellmate und kann, was das tragen angeht, bisher nichts negatives sagen.

Allerdings habe ich jetzt das Problem, dass die APP sich nicht mehr öffnen lässt, bzw. die APP lädt nicht mehr.
Hat noch jemand ein Problem damit ?

Gruß



Moin, hatte ich einmal gehabt! Hab dann mein iPhone neu gestartet und da ging es wieder wunderbar.

Ist mal gelegentlich so bei Apps.

Um die App zu aktualisieren musste ich nur in den App Store gehen und die App neu herunterladen.
Laut Angabe des supports sollten die Probleme dann zum größten Teil behoben sein. Am 15. Oktober soll die Version 3.0 herauskommen und somit sollte das ganze dann sicher sein.
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Ihr_joe Volljährigkeit geprüft
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:09.10.20 13:08 IP: gespeichert Moderator melden


@ Maximilian

Firmware ist das Update für die Software, die sich in dem KG befindet.

upgrade.apk die dann per Smartphone auf Dein Gerät gespielt wird.

Wenn Dein Euer Account geknackt wird, und der Hacker es nicht nur auf deine Daten abgesehen hat, könnte ja ein er sein der sich ein Spaß daraus macht, dann nützt das Ausschalten deines iPhones auch nichts mehr.

Wenn der Hersteller zugibt, dass seine App und deren Serveranbindung Müll ist, und du vertraust immer noch auf die nicht gefixte -Software (auch serverseitig) bitte!

Angeblich sollen die Probleme gelöst sein mit der Version der App 2.17 (die vorige Version soll man ignorieren), bis gestern wurde zugestanden, dass die auch nicht sicher ist...

Maximilian, wenn App Store gehst hast du nicht die verheerenden Bewertungen gelesen (sieht man mal von der einigen 5 Sterne-Bewertung ab) Und das war noch bevor bekannt wurde, dass sie nicht sicher war (oder noch ist). Die wissen selbst gerade nicht was sie dementieren sollen oder nicht.

Und es bist ja nicht nur Du, sondern auch wer immer dein(e) KH ist, die z. Z. gefährdet sind.
Wie fein ist es wenn man die kompletten Kontaktdaten auslesen kann und vieles mehr!

Da nützt auch nichts dass DU das vermeidlich sicherere iPhone benutzt, Du hast doch zugestimmt, auf was die App zurückgreifen darf.

Danke fürs lesen
Ihr_joe

Edit: Schreibfehler behoben

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Ihr_joe am 10.10.20 um 23:58 geändert
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:10.10.20 09:47 IP: gespeichert Moderator melden


Rein von den Symptomen, die bislang berichtet wurden, wäre meine Erwartung, dass ein Rumdoktorn an der bestehenden Software nur den Leidensweg verlängert, bis unweigerlich ein harter Schnitt nötig wird. Dazu erwarte ich hoffentlich eher früher als später eine Ankündigung der Art, dass ab einem Stichtag X alle alten bislang verkauften KG von der Datenbank-Anbindung ausgeschlossen werden und nur noch das neuste Modell unterstützt wird.

Aber der Aufschrei, der mit einer solchen Ankündigung einher ginge, blieb bislang aus. Darum habe ich arge Zweifel, wie sicher auch eine Version 3.0 oder 4.0 sein kann, wenn der Server im Hintergrund weiterhin kompatible mit Version 1.0 bleibt und somit jeder Account auf das Protokoll der ersten Version zurück-gezwungen werden kann, um Klartext-Passwörter auszulesen. Allein die Tatsache, dass das Passwort überhaupt vollständig auf dem Server vorliegt und gerade nicht gehash wurde verrät, dass dort die Voll-Profis am Werk sind.

Etwas anderes wäre es, wenn z.B. der Chinesische Staat in die Entwicklung eingreift, und z.B. verschlossene Stunden im Cellmate auf den Social Score anrechnet. Aber bis es plötzlich soweit ist, vertraut man darauf, dass sich das selbst die Chinesen nicht trauen.

LG
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Mark70
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:10.10.20 12:13 IP: gespeichert Moderator melden


Ist ja sehr interessant!

Ich glaube es ist derzeit besser ab zu warten, bis es irgendwann eine Firma gibt die ein Anständiges sicheres Produkt anbieten wird.

Das Ding ist echt hot.
Damit hab ich nicht gerechnet
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olaf
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:10.10.20 18:44 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Dazu erwarte ich hoffentlich eher früher als später eine Ankündigung der Art, dass ab einem Stichtag X alle alten bislang verkauften KG von der Datenbank-Anbindung ausgeschlossen werden und nur noch das neuste Modell unterstützt wird.

Warum soll das nötig sein?
Der KG verbindet sich per Bluetooth mit dem Handy und der darauf installierten App und wartet auf das Signal das er öffnen soll, mehr nicht.
Das Problem ist die App, die alle Daten auf dem Server speichert. Dort wird jeder KG zu einem Account zugeordnet und die App schaut dort nach ob dieser KG schon registriert ist. Wenn nicht, kann man ihn registrieren, wenn ja wird nachgeschaut ob der Nutzer der App die Erlaubnis hat zu öffen, nur dann macht er auf.
Das Problen ist, das die Daten unverschlüsselt auf den Servern gespeichert werden und einfach verändert werden können. Dadurch konnten sie einem anderen Benutzer zugeordnet werden und man bekam eine Nachricht das man Bitcoin bezahlen soll um der Zugriff wieder zu erhalten.
Die App Version 2.17 sollte das Problem lösen, tat es aber nicht. Jetzt soll eine ganz neue Software V3 das Problem wirklich lösen, sie soll am 15.10. erscheinen. Dann müssten nur die Acountdaten in die neue Datenbank transferiert werden. Natürlich ohne die KG Zuordnungen, die müssten die Besitzer dann neu in ihren Account anmelden.
.apk Dateien sind die Programmdateien für die Apps auf Android Handys und keine Firmwareupdate für den KG. Ich glaube auch kaum das sich da die Firmware überhaupt ändern lässt, denn wie oben geschrieben ist der KG "dumm" und wartet nur auf das Signal den Motor kurz laufen zu lassen. Ich denke ein geschickter Programmierer kann eine App programmieren die sich mit jeden KG verbindet und das Öffnungssignal sendet.
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:10.10.20 22:33 IP: gespeichert Moderator melden



Zitat

apk Dateien sind die Programmdateien für die Apps auf Android Handys und keine Firmwareupdate für den KG. Ich glaube auch kaum das sich da die Firmware überhaupt ändern lässt, denn wie oben geschrieben ist der KG \"dumm\" und wartet nur auf das Signal den Motor kurz laufen zu lassen.


Natürlich gibt es die, immer wenn Probleme auftreten und die müssen ja per Androide (in dem Fall) übertragen werden...

Zum Beispiel eine vom Juli
For users with unstable Android 10 connection, please kindly download APP for firmware update 安卓10连接不稳定的用户,请下载APP进行固件 ...

https ://t.co/GUDQE-geändert..ihr_joe

Ihr_joe
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:11.10.20 11:30 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
denn wie oben geschrieben ist der KG \"dumm\" und wartet nur auf das Signal den Motor kurz laufen zu lassen.


Der KG muss ja das Bluetooth Protokoll "können", zumindest einen Teil davon. So ganz "dumm" kann er da nicht sein, auch wenn man die Hardware heute sehr gut verkleinern kann.
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Stormwind
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:13.10.20 16:27 IP: gespeichert Moderator melden


Wie ist das Interesse daran, die Problematik auf Deutsch übersetzt zu bekommen, welche Technik da mit welcher redet, welche Löcher existieren und was man flicken kann oder auch nicht?

Ich würde auch gerne die Elektronik so eines Geräts in die Finger bekommen und selber mal "Hand anlegen". Schellen sind bauartbedingt eh nichts für mich.
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isambart
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:13.10.20 19:18 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Zitat
denn wie oben geschrieben ist der KG \"dumm\" und wartet nur auf das Signal den Motor kurz laufen zu lassen.


Der KG muss ja das Bluetooth Protokoll "können", zumindest einen Teil davon. So ganz "dumm" kann er da nicht sein, auch wenn man die Hardware heute sehr gut verkleinern kann.


Ja, aber dazu gehört (beim richtigen Microcontroller nicht viel. Leider hört es bei vielen Toys hier auf - rein technisch sind sie damit aber leicht angreifbar bzw. manipulierbar. Für mehr "Köpfchen" im Toy ist dann doch einiges mehr an Denkarbeit nötig - und eine saubere Authentisierung und Authentifizierung ist nicht ganz ohne und der hier nötige Rechenaufwand überfordert die hier oft eingesetzten "billigen" Microcontroller. Wobei 5 EUR mehr an Materialeinsatz viel bringen könn(t)en...
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:14.10.20 11:16 IP: gespeichert Moderator melden


versuche seid tagen auf die App zu zu greifen und das klappt nicht

hat noch wer Probleme?

S/M ist eine spezielle Form vom Zärtlichkeit (mein exsklave H.F.B.)

wo immer du auch bist, es ist okay so wie es ist

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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:16.10.20 11:36 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
versuche seid tagen auf die App zu zu greifen und das klappt nicht

hat noch wer Probleme?


Habe keine Probleme... Die App lässt sich problemlos bei mir starten (IPhone)
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:18.10.20 10:11 IP: gespeichert Moderator melden


Es gibt (seit heute, 18.10.2020) eine komplett neue Version (3.0.41) für Apple.
Mal abwarten, ob die Sicherheitslöcher damit behoben wurden.
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:18.10.20 11:08 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Zitat
Zitat
denn wie oben geschrieben ist der KG \"dumm\" und wartet nur auf das Signal den Motor kurz laufen zu lassen.


Der KG muss ja das Bluetooth Protokoll "können", zumindest einen Teil davon. So ganz "dumm" kann er da nicht sein, auch wenn man die Hardware heute sehr gut verkleinern kann.


Ja, aber dazu gehört (beim richtigen Microcontroller nicht viel.


bitte spezifiziere "nicht viel" genauer
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:18.10.20 11:10 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Wie ist das Interesse daran, die Problematik auf Deutsch übersetzt zu bekommen, welche Technik da mit welcher redet, welche Löcher existieren und was man flicken kann oder auch nicht?



Ich habe Interesse am Thema. Ob deutsch da förderlich ist, bezweifle ich.
Mit dinglisch wird man da eher zum Ziel kommen.
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isambart
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:18.10.20 14:11 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Zitat


Ja, aber dazu gehört (beim richtigen Microcontroller nicht viel.


bitte spezifiziere "nicht viel" genauer


Um das Produktseite von Microchip zu zitieren: "...r.avie as many barriers as possible to allow you to focus on your design. "

Viele heute gängige Microcontroller ermöglichen es, eine BT-Verbindung aufzubauen und zu nutzen, ohne dabei mehr als ein paar Zeilen Code zu verwenden. Der Rest wurde erst einmal schon längst erledigt, die entsprechenden Bibliotheken liegen zum Einbinden bereit.

Problematisch wird es, wenn das dann alles ist, was an Funktion verwendet wird - um eine Betrieb sicher zu gestalten, hört es nicht bei einer einfachen Kommunikation im Klartext auf, sondern dann fängt es erst an:

Es sollte über entsprechende Crypto sowohl die Identität der Gegenstellen verifizierbar sein, der Dateninhalt auf Unveränderbarkeit geprüft werden, Replays verhindert werden als auch das ganze gegen Mithören ausreichend geschützt sein.

(Zu viel in die Details möchte ich in einem fachfremden Forum jetzt nur nicht gehen, daher die Vereinfachung dieser Thematik)
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  RE: Erste Erfahrung mit Qiui Cellmate KG mit App Steuerung Datum:18.10.20 17:55 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Es gibt (seit heute, 18.10.2020) eine komplett neue Version (3.0.41) für Apple.
Mal abwarten, ob die Sicherheitslöcher damit behoben wurden.


und für Android??

wie hast du die Version bekommen?

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Sir Dennis am 18.10.20 um 17:59 geändert
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