Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP Restriktive Foren

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Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

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bluevelvet

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Ich kann allem widerstehen, nur nicht der Versuchung.

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, A

Datum:13.08.04 07:21 IP: gespeichert

Zitat
(..) ich möchte keinen angreifen, aber bis auf wenige Ausnahmen
wurde die Diskussion von Beitrag zu Beitrag gemeiner (...)

Moin Ihr_Joe,

da würde ich dir nicht so ohne Weiteres zustimmen wollen; aber AUOP hat nach seinem wie auch immer begründeten Ausfall weder auf auf Vermittlung noch auf einen unsanfteren Nadelstich reagiert. Schade, aber was soll man machen.

Nun, wir leben alle noch; ich stimme dir und Oxymoron zu, dass wir das Thema beenden sollten. AUOP wünsche ich alles Gute und yaguars Schlussatz möge als Diskussionsregel weiterwirken!

So long
Bluevelvet

(Diese Nachricht wurde am 13.08.04 um 07:21 von bluevelvet geändert.)

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Ihr_joe

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:13.08.04 07:37 IP: gespeichert

@ bluevelvet,
Du hast recht, ich habe absichtlich etwas übertrieben, dafür meine Entschuldigung, an Alle die sich angesprochen fühlen.
Mein letzter Beitrag zu dem Thema.

Liebe Grüße
Ihr_Joe

Toleranz beginnt dort, wo das eigene Weltbild aufhört. (Amandra Kamandara)

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Penthesilea

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:13.08.04 16:41 IP: gespeichert

Hallo @all,
Ich habe gründlich nachgedacht und ein abschließendes Ergebnis für mich gefunden.
Ich werde mich künftig an keinem Thread mehr beteiligen, der kein Thema zum Inhalt hat, sondern einen Teilnehmer dieses Forums von außen zum Thema macht.
Mein Sub jiva hat im privaten Gespräch dafür den Begriff *Hexenjagd* benutzt. Ich glaube, genau dieses Wort trifft es für mich, ich kann die Kommunikationsform öffentlicher Diskussion über Einzelne nicht leiden (welchen Charakter oder welches Verhalten sie auch immer haben mögen) und reagiere darauf dann extrem jähzornig, teilweise sicher auch unangemessen.
Wann immer ich hier im Forum elend Krach bekommen habe, ging es um eben diesen Punkt.

Ich rede lieber mit jemanden, über egal welche noch so wilden oder kontroversen Inhalte, als über jemanden öffentlich Gericht zu halten, und genau an diese persönliche Vorliebe werde ich mich zukünftig halten und mich von Beiträgen wie diesem strikt fern halten.
Wenn mich ein Verhalten an jemandem stört, dann kläre ich das so, wie ich das immer für richtig gehalten habe : im offenen, aber nicht unbedingt öffentlichen Dialog.

Gruß
Penthesilea

(Diese Nachricht wurde am 13.08.04 um 16:41 von Penthesilea geändert.)

oxymoron

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:13.08.04 17:44 IP: gespeichert

Moin moin

Der Begriff *Hexenjagd* zeigt in die richtige Richtung. Trotz aller Beiträge sehen wir immer nur einen kleinen Ausschnitt des Menschen, der sie verfaßt. Wir wissen nichts über die momentane Situation, egal ob beruflich oder privat. Gibt es Stress oder andere Faktoren, die den Inhalt der Postings beeinflussen? Wir sehen auch nicht das Mienenspiel, sondern sind nur auf die Worte angewiesen, die wir lesen.
Vielleicht sollten wir alle darüber nachdenken, personenbezogene Streitereien zu meiden ...

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Penthesilea

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:13.08.04 19:30 IP: gespeichert

dazu von mir noch folgender Nachtrag:
als ich meinen Sub jiva um ein kritisches Korrektiv zu meiner Meinung bat, weil ich selbst in der Wut meine Distanz zum Thema immer verliere, sagte er etwas ganz Ähnliches wie Du, Bulli.
Während ich AUOP s Brief an Gerry definitiv nicht okay fand, verstand auch er ihn als Befreiungsschlag.
Ich weiß, seine derzeitigen Verpflichtungen halten ihn gerade sehr in Schach, aber ich hoffe, er findet irgendwann die Zeit, ebenfalls ein paar Worte hierzu zu schreiben.
Mobbing im Beruf ist etwas Widerwärtiges. Ich habe es vor 2 Jahren bei einer Kollegin im Betrieb miterlebt, auch die selbstgefällige Ignoranz der *Täter*. Die Kollegin hat später gegen unseren Arbeitgeber geklagt, der diesen Vorfall nicht im Sinne des Betriebsfriedens aufgreifen wollte und eine hohe Abfindung vor Gericht erstritten.

Mir ist noch wichtig zu sagen:
Gerry steht diesen Thread mittlerweile alleine durch, seiner MitstreiterInnen (gerade auch der Initiator) haben sich dezent vom Acker gemacht.
Insoweit finde ich Gerrys Haltung klar und ehrlich, sie findet meinen Respekt, auch wenn sich seine Meinung hier nicht überall mit meiner deckt.

Gruß
Penthe

(Diese Nachricht wurde am 13.08.04 um 19:30 von Penthesilea geändert.)

Bulli31

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:13.08.04 21:13 IP: gespeichert

Hallo Penthesilea,

deine Entscheidung dich nicht mehr an dieser Art von Themen zu beteiligen ist schade. Wer kann sonst Paroli bieten? Ich fühlte mich bei diesem Thema außer Stande auf der Diskussionsebene zu aggieren. Dein Engagement war, denke ich, sehr hilfreich.

Mein zukünftiges Verhalten in einem ähnlichen Falle steht noch nicht fest. Wahrscheinlich werde ich mich für die Seite entscheiden, die das Forum nicht zerstören will und das Problem direkt ansprechen.
Bewusst gehe ich nicht auf die Formulierung "richtig" oder "falsch".
Für beide Seiten kann ich Sympathie empfinden. Es ist schade, wenn es zu einem Entscheidungskampf kommen muss. Jedes Mitglied in diesem Thread bringt dem Forum irgend etwas. Schwierig zu entscheiden.

Zu Mobbing allgemein:
In einer Firma war mal ein Dipl. Ing., der für eine schwierige Aufgabe geholt wurde, an die sich sonst keiner heranwagte (Programmieren). Er hatte sich angewöhnt mit sich zu sprechen (erhöht die Konzentration). Alle jahrelange Ausbildung und Fortbildungen im Urlaub waren gerade bei niederen Ausbildungsgraden (Azubis, Sekretärinnen) nichts wert und sie haben am stärksten Stimmung gegen ihn gemacht. Anstatt dass sie sich überlegen, warum andere Dipl. Ings. sich nicht an das Projekt heranwagten, versuchten sie ihn auf einer unproduktiven Ebene fertig zu machen. Ich weiß leider nicht, was daraus geworden ist.

Was z. B. wäre aus Einstein geworden, wenn die Sektretärinnen im Münchener Patentamt ihn, wegen seiner Angewohnheit von einem Anzug mehrere zu haben, fertig gemacht hätten? Es ist ja auch unzumutbar, dass jemand jeden Tag die Hose wechselt, aber dieses so aussieht, als ob jeden Tag die gleiche Hose getragen würde. Den hätten sie vermutlich mit links fertig gemacht. Naja, Spekulation. Zurück zu diesem Thread.

Für dieses Thema habe ich nach sorgfältiger Überlegung "zu Gericht gesessen". Das kann ich natürlich nur auf Basis meines Gefühls machen. Selbst die Experten für Mobbing müssen nach Gefühl entscheiden. Damit ist die Entscheidung "Mobbing" natürlich stark subjektiv. Gespannt werde ich verfolgen, in welche Richtung sich eine Diskussion "Mobbing oder nicht" entwickelt. Aus Zeitgründen habe ich meine Analyse, die zur Diagnose "Mobbing" führte nicht zu Papier gebracht.

Dein jiva und Du, ihr scheint gut zusammenzupassen. Was ich mich frage ist, ob das "kritische Korrektiv" die Meinung von jiva ist oder nur ein Korrektiv.

Gespannt auf jivas Beitrag und Reaktionen wartend

Viele Grüße
bulli

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Why-Not

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, A

Datum:13.08.04 23:00 IP: gespeichert

Hallo Bulli,

was versprichst Du Dir davon, immer wieder Öl ins fast erloschene Feuer zu schütten? Was willst Du erreichen? Daß diejenigen, die Du mehr oder weniger offen des Mobbings bezichtigst, "zurückschlagen"? Daß der Streit richtig hitzig wird? Oder ist es bloß Gedankenlosigkeit, das Feuer mit Benzin löschen zu wollen?

Dieser ganze Thread ist so überflüssig wie ein Kropf. Und er wird nicht besser davon, daß Du - unbeabsichtigt oder nicht - alles tust, um weiter zu polarisieren und den Streit am Leben zu erhalten.

Es hat inzwischen ettliche besonnene Stimmen gegeben, die versucht haben, diesen unseligen Thread möglichst entkrampft und versöhnlich zu beenden. Ich finde es so unnötig, wie die Eier des Papstes, jetzt die nächste Runde der Angiftungen einzuleiten!!!

Irgendwo gab es mal den Spruch: "Wenn endlich Gras über eine Sache gewachsen ist, kommt immer irgendein Kamel und frißt es wieder ab." Muß das sein?

Why-Not (stink-sauer)

PS: Kann irgendein Mod diesen Thread bitte endlich schließen?!?

Wer nichts zu verbergen hat ... ist ein Langweiler!

Best regards to the British intelligence service GCHQ and as well of course to the famous US service NSA. Thank you for your permanent surveillance. It makes me feel much more important. Nice to be read by you.

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Session:
Wir müssen reden
Aus dem Giftschrank (kurz, beendet)
Gefangene Gefühle (kurz, beendet)

Offtopic-Kurzgeschichten: Gesichter des Todes (beendet)
Das Interview (mit Dr. Wolfram Schraubner) (Vorsicht, politische Satire)
Die Bahnfahrt (beendet)

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Inhaltsangaben und Leseproben hier auf meiner Homepage

folssom

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:13.08.04 23:29 IP: gespeichert

Hi Bulli,

Zitat

Wer steht als nächstes in der Schusslinie?

Und schon hast du die Antwort auf deine Frage!

Eigentlich schade, denn zumindest ich schätze deine sachlichen Beiträge sehr, besonders aber auch den heutigen von 18:48Uhr.

Sarah

folssom

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:13.08.04 23:41 IP: gespeichert

Hallo Why-Not,

Zitat

Dieser ganze Thread ist so überflüssig wie ein Kropf!

Richtig.
Aber hättest du diese Aussage nicht besser schon nach dem Eröffnungsposting von xrated geschrieben?
Zumindest wäre AUOP dann vermutlich noch angemeldeter User.

Sarah

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:14.08.04 01:21 IP: gespeichert

Moin moin

@Bulli31
Ich befürchte, daß es eine fruchtlose Diskussion wird. Auf den ersten Blick liegen die Fakten auf dem Tisch:
- AUOP hat versucht, die neuen Mitglieder freundlich zu begrüßen
- AUOP hat in verschiedenen Beiträgen einige Dinge anders verstanden als viele andere
- seine *vertrauliche* Art ist nicht überall auf Gegenliebe gestoßen
- der Beitrag als *Akku* ist aus meiner Sicht alles andere als *nicht emotional*
- die von Gerry genannten *PM-Bombardements* an verschiedene Mitglieder stehen als Aussage im Raum

Wahrscheinlich fehlt noch einiges, aber diese Punkte stehen irgendwo in diesem Thread.

Bei weiteren Diskussionen werden diese (und ggf. andere Punkte aus weiteren Beiträgen) immer wieder *durchgekaut* werden, aber es ergeben sich aus meiner Sicht dadurch keine neuen Erkenntnisse. AUOP wird sicherlich nicht zur Verfügung stehen, um Licht ins Dunkel zu bringen, so daß wir uns im Kreis drehen.

oxymoron

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Bulli31

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Mobbing? - Wie aus dem Lehrbuch?

Datum:14.08.04 01:23 IP: gespeichert

Beitrag von 18:48 Uhr wurde verändert:

Hallo!

Jetzt zur Tagesordnung überzugehen, finde ich nicht so klasse. Viele Mitglieder haben den Sinn dieses Threads nicht verstanden und auch entsprechend artikuliert. Ich denke, dass wir diesen Mitgliedern eine Erklärung schuldig sind.

In diesem Thread ging es darum ein Mitglied durch geschickte Ausnutzung seiner individuellen psychischen Schwächen aus dem Forum zu mobben.

Die Hauptschwäche von AUOP war, dass er sich an mehreren Stellen dieses Forums offenbart hat (dies ist unbedingt zu vermeiden!!!!).
Er schrieb u. a., dass er sich im Forum so einbringen würde, wie er wollte, oder gar nicht. Die genauen Formulierungen könnt ihr selbst suchen.

Die Frage "Warum das Mobbing" ist nicht leicht zu erklären.
1. Weil das eigene Risiko der Angreifer gering war.
2. Weil die Angreifer es schon einmal geschafft haben.
3. Weil die Angreifer den Angriff so tarnen konnten, dass die Unbeteiligten den Wald vor lauter Bäumen nicht sahen.

Macht bitte nicht den Fehler und seht den Beitrag von Akku [fka AUOP (fka AktivundoderPassiv)] ohne seinen Kontext.
Ein Mobbing-Opfer verhält sich ab einem bestimmten Punkt der Mobbing-Kampagne häufig so, dass es die Unterstützung der liberalen Beobachter oder der Freunde bzw. Gleichgesinnten verliert.

Man muss bei jeder Mobbing-Kampagne _höllisch_ aufpassen, dass man den Wald nicht aus den Augen verliert. Das Ziel der Angreifer ist es _immer_ das Hauptaugenmerk auf die einzelnen Bäume zu lenken, damit der neutrale Beobachter auf keinen Fall auf die Idee kommt, einmal den ganzen Wald sehen zu wollen.

Aus Sicht des Mobbing-Opfers wird durch die massive Front von Einzelangriffen (aka "Kritikpunkten") schnell ein Gesamtbild erkennbar, das das Opfer handlungsunfähig machen würde, wenn das Opfer allen als "Kritikpunkte" getarnten Angriffen entsprechen würde. Das Opfer kann sich nur durch einen massiven Befreiungsschlag von dieser Beschneiidung der Freiheiten lösen. Nichts anderes hat Akku getan. Ich bewundere Akku dafür, dass er die Gefahr für seine Seele erkannt und abgeschmettert hat. Ich bin ein wenig geschockt, wie stark sich die vorherigen Beitragschreiber bei der Reaktion auf Akkus Beitrag wieder auf die Bäume stürzen. Schaut euch den Wald an, und ihr werdet sehen, dass die Reaktion von Akku von den Mobbing-Initiatoren bewusst (oder unbewusst) provoziert wurde und nur zeigt, dass Akku um seine Seele und Integrität kämpft. Leider hat sich Akku schon abgemeldet. Ich persönlich hätte damit gerechnet, dass er sich öfter in ähnlicher Weise um sich kümmert. Mir zauberte der Beitrag von Akku ein wohlwollendes Lächeln auf das Gesicht. Nicht weil er einen Gegenangriff gegen die Angreifer startete, sondern weil er sich selbst befreite. Wenn Akku (aka AUOP) das nicht gemacht hätte, wäre das ein Grund zur Sorge.

Nachdem die Angreifer ihren Frust auf einer Ebene abgelassen haben, die AUOP nicht betreten wollte, hat Akku jetzt seinen Befreiungsschlag auf einer Ebene angesetzt, die die Angreifer nicht betreten wollen.
Erschreckt hat mich das Posting von Gerryxxx, in dem er sich als Opfer darstellte. Nein, eigentlich erschreckte mich mehr, dass ihm das einige Mitglieder offenbar abgenommen haben.

Schaut euch die Bäume ruhig an, aber vergesst nicht den Wald zu betrachten.

Wenn wir in unserem Forum Mobbing-Initiatoren dulden, dann müssen wir auch mit ausfallenden Beiträgen der Opfer rechnen!! Das eine existiert nur dann ohne das andere, wenn das Opfer nicht mehr um seine Seele kämpft.

Der Wald heißt Mobbing, falls ihr nachschlagen wollt.
Die einzelnen Bäume nennen sich "berechtigte Kritik".

Wer steht als nächstes in der Schusslinie?

Bevor hier einige losschreiben und versuchen den Begriff Mobbing durch Haarspaltereien wieder zu zerreden (ihr wisst ja - die Aufmerksamkeit auf die einzelnen Bäume lenken, damit man den Wald nicht sehen kann), hier der kurze Hinweis auf Suchworte für die Suchmaschinen:

"Mobbing erkennen" OR "Erkennen von Mobbing"

PS: "Hexenjagd" ist für mich etwas anderes.
PPS: Wir brauchen nicht darüber nachzudenken "personenbezogene Streitereien zu meiden". Wir sollten den Wald betrachten und rigoros durchgreifen, wenn der Wald aus Einzelkritiken ein Gesamtbild zeigt.
PPPS: Ich habe diesen Thread gespeichert, falls er irgendwann unbeabsichtigt verschwindet und durch einen Computerfehler nicht mehr reproduziert werden kann. Mein Service für das Forum.

(Textpassage verändert)
(Diese Nachricht wurde am 14.08.04 um 01:23 von Bulli31 geändert.)

Viele Grüße
bulli

oxymoron

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:14.08.04 01:30 IP: gespeichert

Hallo folssom

Zitat

Richtig.
Aber hättest du diese Aussage nicht besser schon nach dem Eröffnungsposting von xrated geschrieben?
Zumindest wäre AUOP dann vermutlich noch angemeldeter User.

Was hat Dich davon abgehalten, die Aussage von Why-Not zu gegebener Zeit selbst zu schreiben?
`
oxymoron

Dreiviertel meiner ganzen literarischen Tätigkeit ist überhaupt Korrigieren und Feilen gewesen (Theodor Fontane)

Bulli31

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:14.08.04 02:00 IP: gespeichert

Hallo Why-Not,

es ist interessant zu sehen, wie du deine Wut auf mich projizierst.

Tut mir leid, Why-Not, dass du mein Engagement so siehst. Meine Sichtweise zu dem Thema vorzutragen war ein Teil der Motivation zu dem Beitrag. Vielleicht kann z. B. Träumerin dann diese Streiterei verstehen. Schade, dass du ihr nicht ihre Frage beantwortet hast. Es hätte mich gefreut.

Ein Anheizen der Diskussion liegt mir fern. Ich weiß noch nicht einmal, dass ich "immer wieder Öl ins fast erloschene Feuer" geschüttet habe. Da haben wir wohl unterschiedliche Auffassungen.

Entschuldige bitte, dass ich mir Gedanken über die Zukunft des Forums und meine Position darin mache. Ich dachte eigentlich, dass das laute Nachdenken einer besonnenen Stimme entspricht.

Dieser Thread war überflüssig wie ein Kropf und hätte eigentlich schon nach dem ersten Posting geschlossen werden können, da stimme ich mit dir (hoffentlich) und folssom (darf ich sarah sagen?) überein.
Jetzt müssen wir irgendwie mit den Auswüchsen die Zukunft gestalten.

Es mag sein, dass meine Betrachtungsebene so weit von diesem Thread entfernt ist, dass mir nicht auffällt, dass ich Öl ins Feuer gieße. Ich wollte Aufklärung leisten und die Diskussion auf eine Sachebene abbilden, weil besonnene Stimmen in diesem Thread die Sachebene gefordert haben. Nach meinem Dafürhalten habe ich die Sachebene dieses Threads gut getroffen. Ich will niemanden beleidigen (ups, doch, ich habe Gerry beleidigt. Shit. Wurde geändert).
Meine Betrachtungsebene ist so weit weg, dass ich wenig Groll gegen die von mir in der Rolle der Angreifer beschriebenen Mitglieder hegen kann. Tut mir leid, Why-Not. Ich würde sogar sagen, dass sich meine Sichtweise gegenüber einer Person sogar verbessert hat. Ich schäme mich für mein passives Verhalten während der vielen Streitereien hier im Forum.
In diesem Thread war es sehr interessant zu sehen, wie er sich entwickelt und wie sich die einzelnen Phasen, die ich meine zu erkennen, zeigten. Das ist mir bei den anderen Streitereien nicht aufgefallen.

Eines kann ich dir garantieren, Why-Not. Wenn die Reaktionen auf Akku anders ausgefallen wären, wenn keine Sachebene gefordert worden wäre, wenn danijelle sich keine Auszeit genommen hätte und wenn Träumerin ihr Unverständnis nicht artikuliert hätte, dann wäre dem Forum das Posting erspart geblieben.

Der Spruch mit dem Kamel ist gut. Den solltest du hier im Forum öfter verwenden.

@ folssom
Die Freigabe zum Abschuss muss ich wohl oder übel irgendwie klar kriegen.

Verwirrte Grüße

Bulli (Hand reichend)

PS: Hallo oxymoron, hallo Gerryxxx, ich werde bald antworten.

Viele Grüße
bulli

Marfisa

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Mobbing Extrem

Datum:14.08.04 02:15 IP: gespeichert

Zitat

Bevor hier einige losschreiben und versuchen den Begriff Mobbing durch Haarspaltereien wieder zu zerreden...

...erkläre ich hiermit: "Es handelt sich ganz klar um Mobbing. Und wenn jemand etwas anderes behauptet, dann ist das Mobbing und beweist nur, daß ich recht habe."

Penthesilea

Gast

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:14.08.04 03:11 IP: gespeichert

hallo @all

Ich finde zwar keineswegs, dass dieser Thread überflüssig wie ein Kropf ist (sonst käme er nicht ständig in neuer Form und mit neuen Personen aufs Tablett) - ich meine aber, dass er jetzt eine Wendung nimmt, die entgleist.

Ich wiederhole es für meine Person noch einmal: ich lehne es definitiv ab, Teilnehmer aus diesem Forum an den öffentlichen Pranger stellen zu wollen.
Ich habe es bei surfi abgelehnt, ich habe es bei AUOP abgelehnt und ich werde es auch bei Gerry ablehnen.
Gerry jetzt als bösen Obermobber aufbauen zu wollen, fußt in keiner Realität und ist keine akzeptable Form im Umgang miteinander.
Gerry vertritt offen und klar mit Argumenten - ob die mir nun gefallen oder nicht - seine Position, und er hat sie auch noch dann weiter vertreten, als sich andere, u.a. der Initiator des Ganzen, schon lange aus dem Thread verabschiedet haben.

Ich kann mit Gerry in der Sache streiten, obwohl wir da mittlerweile an ein Ende gekommen waren.
Aber ich werde mich vehement dagegen wehren, dass jetzt gegen ihn Stimmung gemacht wird.

Was ist eine Anschuldigung wie die von folssom, die nur auf einer Behauptung und nicht auf einem einzigen Argumentsversuch beruht, denn anderes als das hier angeprangerte Mobbing?

Gruß
Penthesilea

(Diese Nachricht wurde am 14.08.04 um 03:11 von Penthesilea geändert.)

Why-Not

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, A

Datum:14.08.04 09:28 IP: gespeichert

Hallo Bulli

Zitat
Ich weiß noch nicht einmal, dass ich \"immer wieder Öl ins fast erloschene Feuer\" geschüttet habe.

Das "immer" nehme ich zurück. Ich habe mich schließlich nur über Deine letzten zwei Beiträge vor meinem Posting geärgert.

Zur Sachebene:

"Meine Herrn, ich bitte Sie, diese Diskussion nicht persönlich zu nehmen, da ich mit Ihnen rein sachlich und ohne persönliche Angriffe über Ihre abscheulichen Verbrechen diskutieren möchte. ..."

Eine Sachdiskussion, die mit einer persönlichen Wertung als Tatsachenbehauptung beginnt, läßt sich eigentlich nie führen. Du hast in Deinem Posting Deine Wertung abgegeben, daß hier Mobbing betrieben worden sein soll. Wer dabei die Rolle des Täters bekam, war auch klar. Das bedeutet, daß Dein Posting - auch wenn es nicht emotional war - einen Angriff auf Gerry zum Inhalt hatte. Sachlich belegt hast Du den Vorwurf nicht.

Zum Mobbing:
Zum Vorwurf selbst hat Gerry ja bereits geantwortet. Wobei die Vorstellung einer Ein-Mann-Mobbing-Kampagne nicht einer gewissen Komik entbehrt.

"Darf ich von den Teilnehmern der Mobbing-Kampagne ein Gruppenphoto machen? Stellen Sie sich doch bitte schon mal zwanglos im Halbkreis auf, Herr Gerry."

Ich habe den Thread nur überflogen, nachdem ich in Träumerins Thread ihre Verärgerung darüber gelesen hatte, so daß mir durchaus einzelne Bemerkungen entgangen sein könnten. Aber ein Streitgespräch eignet sich nur dann zum Mobbing, wenn es abgesprochen ist und sich derjenige, der die zu mobbende Person verteidigt, vorsätzlich so ungeschickt anstellt, daß er damit die Angriffe noch verstärkt. Ich glaube allerdings nicht, daß Du Gerry und Gina unterstellen willst, sie hätten sich abgesprochen, um AUOP zu vertreiben. Und daß Gina dabei AUOP nur vordergründig verteidigt hätte.

Mobbing im öffentlichen Zwiegespräch:
Angreifer: "Xyz hat ein unmögliches Benehmen bei Tisch."
Verteidiger: "Das sollten sie Ihm nicht übel nehmen. Er ist halt zu blöd, mit Messer und Gabel zu essen."
A: "Wenn er schon mit den Fingern essen muß, sollte er sie wenigstens nicht am Tischtuch abwischen."
V: "Jetzt sind Sie aber kleinlich. Ich finde, nachdem er ins Tischtuch geschnäuzt hatte, kam es darauf nicht mehr an."
...

Zur nächsten "Ein-Mann-Mobbing-Kampagne":

Zitat
@ folssom
Die Freigabe zum Abschuss muss ich wohl oder übel irgendwie klar kriegen.

Ich habe nichts gegen Dich persönlich. Mir geht es nur darum, daß dieser Streit nicht immer dann, wenn sich die Streitenden halbwegs auf ein Beilegen geeinigt haben, wieder neu entfacht wird.

Zitat
Verwirrte Grüße

Bulli (Hand reichend)

(Hand annehmend) An mir solls nicht scheitern, hier wieder in freundlicher Atmosphäre über KGs und verwandte Themen zu diskutieren. Aber mit dieser Diskussion machen wir jetzt Schluß, gell?

Why-Not
(Diese Nachricht wurde am 14.08.04 um 09:28 von Why-Not geändert.)

lady-sm

Sklavenhalter

alles ist ein kann - nichts ist ein muss

Beiträge: 226

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Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, AUOP

Datum:14.08.04 10:10 IP: gespeichert

Donner Wetter!!
Was wird eigenlich hier nicht in Frage gestellt?
Wann übt man mal keine Kritik?
Warum blockt man ständig das Wesendliche?
Warum übt man laufend daran andere lächerlich machen zu wollen?

Antworten auf diese Fragen beziehen sich auf Mobbing.
Mobbingmacher sind Opfer der eigenen Lebensumstände, ihre Mitläufer sind von Mobbingmacher gestäuert. (Böswillige Verunglimpfungen andere User, die deutlich darauf abzielen, die Person der betroffenen Users zu erniedrigen) ( Das ist Mobbing! )

Meine pers.Meinung zu dem ganzem hin und her.

Also da frage ich mich doch, wozu es für manche User so von wichtigkeit ist, dass sie sich zu Lehrmeistern der anderen aufspielen wollen!?

Es ist nicht,s besonderes zu lernen, uns in unseren
Unterschiedlichkeiten anzunehmen und von anderen
nur das zu erwarten was er/sie geben kann.

In diesem Sinne mit feundlichen Grüssen !

Lady SM

jiva

Sklave

Beiträge: 266

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User ist offline

Re: Bin nicht neu hier - aber mal Frage an Dich, A

Datum:14.08.04 10:11 IP: gespeichert

hallo A/alle,

jetzt dann doch ein paar worte zu den vorgängen.
es ist natürlich recht spät dafür, und ich sehe auch wenig sinn darin, die dinge noch einmal aufzurollen.
außerdem hat sich ja x-rated ganz schnell wieder zurückgezogen.
ein grundsätzliches vorweg: das hier heisst diskussionsforum, ist aber eigentlich ein korrespondenzforum.das forum hat ein thema, das interesse daran hat uns alle hierher gebracht, es wird in korrespondenzform über dieses thema und seine ausläufer diskutiert. manchmal geht das in intime bereiche (liegt in der natur der sache): empfindungen, persönliche erfahrungen werden geteilt.

es ist kein persönliches gespräch! wir sitzen nicht zusammen. drum neige ich zu einer eher distanzierten form der kommunikation, die im zweifelsfalle freundlich und wohlwollend ist, da ich die absichten meiner gegenübers nicht immer erkennen kann, ich sehe sie halt nicht, wenn sie sich ausdrücken.

und deshalb bin ich der meinung dass, außer in extremfällen von verstößen gegen die etikette dieses forums, persönliche hiebe unterlassen werden sollten.

x-rated hat dieses thema mit einem solchen hieb begonnen.

und solche beurteilungen haben mit dem thema des forums nicht das geringste zu tun, sie sind sache von klatschtanten oder gerichten.

tut x-rated das in einer pn an AUOP, dann ist das völlig in ordnung. tut er es in der von jedem - und buchstäblich von jedem - zugänglichen öffentlichkeit, aber unter dem mantel der anonymität, den wir hier alle mehr oder weniger haben, dann ist das nicht in ordnung.
anlass für x-rateds hieb war eine persönliche beurteilung von AUOPs verhalten, die ich nicht nachvollziehen kann (außer, sie gründet auf mir nicht bekannten früheren auseinandersetzungen). er hat das mit einigen beleidigenden ausdrücken getan, die nicht durch einen leicht scherz-oder kumpelhaften ton andererseits aufgehoben werden.
der eindruck von x-rateds posting ist der, dass er AUOP nicht leiden kann, zumindest manche züge von AUOP nicht.

ich halte es schlicht nicht für schicklich, einen solchen eintrag zu veröffentlichen.

was danach kam, ist die hier oft zu beobachtende welle des für und widers, die sich nach kurzer zeit verselbständigt, die zu auseinandersetzungen zwischen korrerspondenten führt, die den eigentlichen anlass nur noch ganz am rande berühren...bis schließlich menschen, bezugnehmend auf den jeweils letzten beitrag, ausufernd diskutieren...oder sich beleidigen...oder sich wieder versöhnen...oder sich zurücknehmen...oder einander die ausfälle des letzten beitrags verzeihen..ein ganz eigenes geflecht sozialer interaktion entsteht.

dass in der zwischenzeit der urheber des ganzen längst futsch ist (vielleicht war es ihm alles auch gar nicht soo wichtig, vielleicht hat er es ja wirklich als etwas verunglückt scherzhaften stich gemeint), dass der angegriffene sich verabschiedet hat (unter absingen schmutziger lieder): das ist in der losgetretenen dynamik fast nebensache geworden.

fazit bleibt: AUOP, der vielleicht etwas verletztlicher ist, als andere, der vielleicht auch etwas zu exuberanz neigt, ist verletzt worden und hat schließlich persönlich bösartig reagiert.

und seine persönliche nachricht, gleich wie fragwürdig ihr inhalt war, zu veröffentlichen, halte ich auch nicht für schicklich. das tut man nicht.

ich habe aus diesem forum bislang eine ganze menge vergnügen gezogen, lesevergnügen (unter anderem aus x-rateds geschichten), ich habe hier Penthe kennengelernt, ich habe hier einige praktische tips bekommen (darunter den, dass der curve nicht mit pflanzlichem fett in berührung kommen sollte...oder war es tierisches? oha!!), ich habe hier aus den erfahrungen anderer lernen können, ich habe schlicht einige kleine ängste besiegt und ungewissheiten ausgeräumt.
für mich soll das auch so bleiben.
deshalb ziehe ich es vor, bei zu persönlichen auseinandersetzungen draußen zu bleiben.

liebe grüße an A/alle,

jiva